옛날 옛적에 80년대 후반, 유대인 태생의 현명한 러시아 시인 나움 코르자빈(Naum Korzhavin)이 그와 대화를 나누면서 페레스트로이카의 가증스러운 행위에 대해 불평했습니다. 이것은 "기억" 사회의 시대, 슬픈 기억이었습니다. 작가의 집 스캔들에 대해 – 나를 위로했습니다. “아르카디, 사람들이 사는 곳에서는 일이 잘 안 돼요.” 인류의 역사적 혐오스러운 반유대주의는 다른 세계와 마찬가지로 기독교 이후 시대의 러시아에서도 자연스러운 일입니다. 사실, 혐오스러운 그림자에는 고유한 특성이 있습니다. 우리나라의 상당 부분의 사람들에게 이것은 단지 그들의 두뇌에 있는 쓰레기일 뿐입니다. 이런 쓰레기는 우리 길거리처럼 가끔씩 수거되고, 가끔 청소되고, 다시 잊혀지고, 잘 치워지지 않으면 악취가 나기 시작합니다. 그러한 쓰레기 분위기에서는 질병의 원인을 찾고 불만의 이유를 찾는 것이 항상 더 쉽습니다. 그러나 사람들은 원칙적으로 스스로 청소하는 데 익숙하지 않기 때문에 이 쓰레기는 때때로 제거됩니다. 을 위한 정치 엘리트오늘날 러시아의 반유대주의는 자신의 민주적이고 문명화된 사고를 보여주는 수단, 즉 코를 후비고 커튼에 코를 푸는 것이 부적합한 괜찮은 사회의 대열에서 자신을 찾는 방법입니다. , 자신의 반유대주의를 인정하지 않습니다. 지적 엘리트들에게 반유대주의에 관해 이야기하는 것은 러시아의 메시아적 운명에 대해 추측하는 또 다른 자원이며, 러시아-유대인 문제를 기억하지 못하는 것은 나쁜 취향의 표시입니다. 여전히 러시아에서 자신을 유대인이라고 생각하는 사람들에게 반유대주의는 영원하고 지치지 않는 삶의 원동력입니다. 이는 그들이 긴장을 풀지 못하게 하고 같은 질문을 계속해서 묻게 만듭니다. 내가 왜 이러고, 만약 나는 유대인인데 왜 러시아에 있습니까? 우리 중 많은 사람들이 러시아에 살고 있다고 생각하게 만드는 이 질문에 대한 대답이 무의미하지 않기를 바랍니다.

정확히 50년 전인 1967년 6월 5일, 20세기의 가장 유명하고 일시적인 전쟁 중 하나인 이스라엘이 아랍 이웃 국가인 이집트, 시리아, 요르단을 상대로 한 6일 전쟁이 시작되었습니다. “유대인들을 바다에 던져버리겠다”고 위협한 사람들. 소련의 영웅인 이집트 대통령 가말 압델 나세르(Gamal Abdel Nasser)는 이 말로 이집트인들을 기쁘게 하고 장래 이스라엘의 멸망을 맛보게 만들었습니다.

결과는 다르게 밝혀졌지만, 카이로는 이미 전쟁 3일째에 텔아비브에게 평화를 요청했고, 거의 모든 항공기와 시나이 사막을 잃었고, 이스라엘은 12년 후 이집트와 평화 조약을 맺는 대가로 반환했습니다. 하지만 가자지구처럼...

그리고 1967년에 유대인들은 수년 동안 빼앗겼던 예루살렘의 성지에 다시 접근할 수 있었고, UN의 팔레스타인 국가 창설 결정에 따라 유대와 사마리아 영토를 장악하게 되었습니다. , 그러나 요르단에 의해 체포되었습니다 ...
솔제니친,러시아의 "유대인 문제"에 대한 그의 태도는 매우 비판적이었고 6일 전쟁에 대해 다음과 같이 썼습니다.
“이스라엘인들이 통곡의 벽에 왔습니다. 그것은 20세기 라디오 방송에 성경을 불어넣는 최고의 시간이었습니다. 그리고 우리는 이스라엘 사람들과 함께 기뻐했습니다. 그들이 예루살렘으로 돌아가는 것이 정의롭지 않습니까?.. 제가 보기엔 노숙자들을 위한 집을 가진 세계 모든 나라의 의무는 노숙자들을 돕는 것입니다. 유대인들이 이 집을 짓습니다. 소련 정부가 이스라엘 문제를 정치적 장난감으로 삼았다는 것은 극히 야만적이다… 이스라엘의 눈부신 승리는 이집트와 시리아를 지원하고 무장시켜 유대 국가에 맞서게 했던 소련의 기념비적인 패배이기도 했다. 그 후 소련 지도자들은 아랍의 재앙과 그들의 굴욕에 대해 국가 반유대주의의 새로운 물결로 대응했고, 다시 대중적이고 일상적인 반유대주의를 일깨웠습니다. (“Echo of Moscow” 웹사이트의 기사에서 2017년 6월 6일 - A.Z.)

빅토르 셴데로비치: 오늘 내 손님은 Vremya Novostei 신문 Arkady Dubnov의 국제 칼럼니스트입니다. 좋은 저녁이에요, 아르카디.

아르카디 두브노프: 안녕하세요, 빅터.

빅토르 셴데로비치: 여기서 모순이 시작되었습니다. 안녕하세요 – 좋은 오후 – 당신이 대답합니다. 갈등을 생각합니다.

아르카디 두브노프: 지금이 가장 긴 하루야, 빅터, 잊었구나. 하루 종일.

빅토르 셴데로비치: 네가 옳아. 이것부터 시작하겠습니다. Arkady Dubnov를 읽는 분들과 라디오 청취자가 꽤 많이 있기를 바랍니다. 그들은 그가 전문가, 특히 중앙 아시아의 전문가라는 것을 알고 있습니다. 그리고 적어도 우리에게 알려진 유일한 러시아 언론인조차도 고 투르크멘 바시를 개인적으로 알고 있습니다. 아마도 개인적인 인상으로 시작하여 개인적인 관심을 즉시 나타낼 것입니다. 사실 최근 몇 년 동안 밝혀진 바와 같이 소련 붕괴 이후 모든 것이 흩어졌을 때 우리의 지침은 다른 측면, 처음에는 우리 랜드 마크가 유럽 지역 어딘가에 있었기 때문에 국가, 현재 국가, 구소련 공화국-발트해 연안 국가, 어딘가에서 우리와 가장 가까운 유사점 인 것 같았습니다. 그 방향으로. 이것은 10-15년이 지났다는 것을 의미합니다. 우리는 여전히 다른 방향으로, 순전히 지리적으로 다른 방향으로 다른 사람들과 우리 자신을 완전히 비교해야 한다는 것이 밝혀졌습니다. 물론 이런 의미에서 중앙아시아는 에스토니아보다 우리와 훨씬 더 유사합니다. 신이시여, 용서해주세요. 따라서 우리는 러시아 이익의 관점에서 중앙아시아에 대해 이야기하겠습니다. 중앙아시아, 아르카디(Arkady)에 대해 그리고 그것이 우리와 어떻게 다른지 알려주세요.

아르카디 두브노프: 먼저, 명확히 하고 싶습니다. 우리는 해안에 동의하고 정의에 동의할 것입니다. 중앙아시아는 원래 중앙아시아와 카자흐스탄을 일컫는 용어였다. 이제는 여기가 유행이다... 아니, 그렇지 않다... 최근에는 카자흐스탄을 기본으로 포함하는 중앙아시아라고 하는 것이 유행이 되었다. 그래서 최근 카자흐스탄에서는 중앙아시아 개념에서 벗어나 옛 소련 중앙아시아와 카자흐스탄으로 돌아가기를 원하고 있다. 왜냐하면 카자흐스탄에서는 재정적으로나 정치적으로 상당히 발전한 이후부터 그들은 일반적으로 말해서 중앙아시아인과 비교할 것이 아무것도 없으며 소련의 유명한 남부 하복부와 유럽 사이의 중간쯤에 있다고 결정했기 때문입니다. 중앙아시아와 카자흐스탄. 그렇기 때문에 저는 잠시 물러나 이렇게 질문을 드리고자 합니다. 카자흐스탄이 아닌 중앙아시아에 관해 우리가 무엇을 이야기할 것인가?

빅토르 셴데로비치: Arkady, 소련에 대해 이야기하겠습니다.

아르카디 두브노프: 괜찮은.

빅토르 셴데로비치: 용어에 대한 더 나은 이해를 위해.

아르카디 두브노프: 글쎄요, 중앙아시아는 정말 경이로운 공간입니다. 거의 흐릿하지 않고 여전히 풍부해 보이는데, 소위 백 송이의 꽃이 피어 있습니다. 모든 것이 거기에 있습니다. 축산, 농작물 생산, 과일과 채소, 정치, 사람, 경제 분야를 의미합니다. 모든 것이 거기에 있습니다. 그리고 얼마나 많은 석유와 가스가 있는지는 우리가 이 넓은 공간의 지도자들을 대하는 세심한 존경심으로 판단할 수 있습니다. 일반적으로 거기에는 정말 멋진 장소가 있습니다. 10~15년 전쯤에 우리 사회에 긴장의 진원지가 있었던 것 같다는 점이 흥미롭습니다. 포스트 소비에트 공간코카서스가있을 것입니다. 분명히 체첸에서 전쟁이 있었고 일반적으로 그 전에 남 코카서스-Karabakh, Abkhazia, Georgia에서 많은 일이 일어났습니다. 이제 Kadyrov의 가입과 함께 Chechnya의 평온함과 함께 이것에 대해 완벽한 순서로, 그들이 말했듯이이 지역에 대한 관심이 잃기 시작했고 중앙 아시아는 Kadyrov의 풍부한 석유가 제한되어 있기 때문에 돈은 이와 관련하여 무제한이지만 거기에는 모든 것이 많이 있습니다 싸워야 할 일입니다. 따라서 인용 지수에 따르면 중앙 아시아는 이전 백인 공간보다 한두 배 더 높습니다.

빅토르 셴데로비치: 우리는 이제 지정학적 이해관계에 대해 이야기하고 있습니다.

아르카디 두브노프: 당신이 원하는 것은 무엇이든 이야기할 수 있습니다. 나는 1979년에 처음으로 중앙아시아에 왔기 때문에 사람에 대해 말할 수 있습니다. 그땐 좀 바빴거든 과학 활동, 모스크바 연구소 중 한 곳의 엔지니어이며 출장을갔습니다. 그건 그렇고, 올해는 아프가니스탄 전쟁이 시작된 해였습니다. 타슈켄트는 처음이었는데 우즈베키스탄과 타슈켄트 모두 나를 매료시켰습니다. 나는 첫 느낌을 결코 잊지 못할 것입니다. 1월에 타슈켄트의 "청과물 시장"에 가서 포도, 신선한 포도를 샀습니다. 나는 아직도 잊을 수 없다. 1979년의 신선한 포도를 상상할 수 있습니까?

빅토르 셴데로비치: 응, 여름엔 힘들지. 우리는 오랫동안 종이 걸려 있습니다. 안녕하세요, Alexander. 현재 방송 중입니다.

경청자: 안녕하세요, 여러분. 우선 러시아어로는 아직 중앙아시아가 아니라 중앙아시아라고 말하고 싶습니다. 그리고 내 질문은 이것입니다. 결국 본질적으로 말해서이 모든 국가는 레닌에 의해 국경과 함께 완전히 인위적으로 만들어졌습니다. 그리고 러시아가 카자흐스탄 북부와 같이 러시아인이 살고 있는 영토를 되찾아야 한다고 생각하지 않습니까? 에 관하여…

빅토르 셴데로비치: 잠깐만. 알렉산더가 방송 중이길 바랍니다. 알렉산더, 질문이 있습니다. 이 영토를 어떻게 반환할 계획인가요?

경청자: 적어도 1938년 히틀러가 주데텐란트를 반환한 것과 같은 수준입니다.

빅토르 셴데로비치: 귀하의 제안은 명확합니다. 알렉산더, 당신이 아직 방송 중이라면 그런 기회가 있다고 생각하세요? 무엇을 하라고 권하고 싶나요?

경청자: 그런 것 같아요. 카자흐스탄의 도둑 정부는 자신을 방어할 수 없을 정도로 모든 것을 훔쳤습니다.

빅토르 셴데로비치: 좋아요, 당신 생각은 분명해요.

아르카디 두브노프: 질문 하나만 더 해도 될까요? 이 경우 히틀러 대신에 우리 대신에 누가 보입니까?

경청자: 나는 Rogozin이나 Savelyev와 같은 더 결정적인 정치인이 될 수 있다고 생각합니다. 나는 푸틴을 믿지 않는다.

빅토르 셴데로비치: 놀라운!

아르카디 두브노프: 그들은 알고 싶어할 것입니다.

빅토르 셴데로비치: 나는 질주하는 말을 탄 로고진, 날아갈 조용한 KGB 소년을 볼 수 있습니다. 알다시피, 이런 일에 대해 나는 모든 도덕적 평가를 제쳐두고 이 신사의 타당성에만 관심이 있습니다. 이제 아빠가 모든 것을 포기할 것처럼, 우리에게 필요한 건 이것뿐이었다. 훌륭한 제안입니다.

아르카디 두브노프: 빅터, 솔직히 말해서 나는 이 관점을 신중하고 존중하는 마음으로 다룬다는 점을 말해야 합니다. 왜냐하면 그것은 전혀 독특하지 않기 때문입니다. 즉, 소수는 이 청취자를 통해 현실, 카자흐스탄, 러시아, 우리 당국에 대한 태도를 표현합니다. 나는 그것들이 많이 있다고 생각합니다.

빅토르 셴데로비치: 나는 당국에 대한 태도와 정책의 동기, 그리고 그로부터 도출된 결론을 공유할 것을 제안합니다. 물론 여러 중앙아시아 공화국의 러시아 인구에 대한 배신 문제를 포함하여 많은 문제를 해결해야 합니다. 그런데 어떻게요? 그거 흥미롭네요. 통화를 한 번 더 들어보겠습니다. 피터, 안녕하세요. 현재 방송 중이에요.

경청자: 안녕하세요, 친애하는 여러분. 송아지가 떡갈나무에 머리를 부딪혔고, 위대한 작가는 우리에게 이 제국에 대한 힘이 없으며 그것이 우리에게서 모든 주스를 빨아들이고 있다고 썼습니다. 중앙아시아의 하복부를 잘라내는 것도 나쁜 생각은 아닐 것입니다. 우리는 위대한 작가의 말을 듣고 이 부분을 잘랐습니다. 이제 저는 타지키스탄의 우즈벡인들이 우리의 정원 가꾸기 파트너십에서 어떻게 용감하게 일하고 있는지 봅니다. 그들은 각각 9명의 자녀를 두고 있습니다. 어쩌면 내가 이 모든 일을 하지 말았어야 했고 이 하복부를 잘라냈어야 했을까? 포도가 있고 각각 아홉 명의 자녀가 있을 것입니다. 결국 우리는 유전 물질로도 그것들이 필요합니다. 그렇지 않으면 우리는 완전히 무너질 것입니다. 감사합니다.

빅토르 셴데로비치: 귀하의 의견에 감사드립니다. 무슨 일인지보세요. 전문가가 들어가기 전에 특별한 질문, 특별한 답변과 함께 현재 일반적인 고려 사항이 있습니다. 부동산은 어디에 있고 홍수는 어디에 있습니까? 우리가 놓아버리거나 놓아주지 않는 것에 관해 이야기할 때, 이 모든 일이 일어났을 때 아무도 놓아주지 않았고 그것이 폭발했을 뿐이라는 것을 상기시켜 드리겠습니다. 그리고 Yugoslav 버전이 없으면 동일한 Fergana와 그 해의 다른 모든 곳에서 피가 있었지만 유혈 사태없이 모든 것이 무너진 Mikhail Sergeevich와 어머니 역사에 집합적으로 감사드립니다. 90~91년에 어떻게 놓지 않을 수 있었는지 나도 상상이 안 된다. 이 모든 대화는 완전히 추상적인 체스판에 추론됩니다. 죄송하지만 모스크바에는 빵과 우유가 없었고 제가 기억하는 한 이틀 동안 식량이 공급되었습니다. 그리고 우리는 아랫배를 놓을 것인지 말 것인지를 말합니다. 지구본 앞에 거대한 그랜드마스터들이 이렇게 앉아있습니다. 놓을 지 말지-음식이 없었습니다. 우리가 이것을 끔찍한 속도로 잊어버리는 것은 이상합니다. Arkady, 이 관점으로 돌아가자.

아르카디 두브노프: 이 관점은 기본적으로 이전 관점을 재현합니다.

빅토르 셴데로비치: 물론이지.

아르카디 두브노프: 다른 슬라이스에 있습니다. 그래서 내가 그런 말을 하는구나...

빅토르 셴데로비치: 대중적인 관점.

아르카디 두브노프: 관점 표현에 있어 다양한 정도의 소외성은 매우 일반적입니다. 예를 들어, 첫 번째 청취자가 말한 사람들, 이 운동을 이끌 수 있는 사람들에게 자신의 의지를 자유롭게 표현할 기회가 주어진다면, 예를 들어 12월 의회 선거에서 그들은 상당히 대표적인 숫자를 받게 될 것이라고 생각합니다. 투표하는 거 맞지?

빅토르 셴데로비치: 의심할 여지 없이. 유일한 질문은 이런 의미에서 조건부 로고진에 투표할 사람들이 이제 자신과 자녀, 가족을 발로 감싸서 이 앞으로 던지는 데 동의하는가입니다. 이것이 그들이 갈 것이라는 의심이 드는 곳입니다.

아르카디 두브노프: 당연히 아니지. 이것 일반적인 표현여기 근처에 사는 우즈벡인들에 대한 짜증, 불만, 피로, 혐오감.

빅토르 셴데로비치: 그건 그렇고, 만약이 우즈벡인들이, 이제 모든 우즈벡인들이 물론 타직 인들과 함께 연합하고 중앙 아시아가 아닌 몰도바 인들과 지옥에 통합된다면 그들이 지금 이주한다면 어떨까요? 하루에 이 4루블을 내고 마당을 청소하면 누가 하겠나요? 기존의 4루블, 아마도 5루블은 중요하지 않습니다. 누가 이 모든 일을 할 것인가?

아르카디 두브노프: 모르겠습니다. 우리 집은 키르기즈 사람들에 의해 매우 깨끗하고 품위있게 청소되어 있으며, 그들이 말하는 것처럼 매우 조직적이고 매우 좋은 사람들입니다.

빅토르 셴데로비치: 나는 여전히 심리적으로 극단으로 치닫지 않고, 온건하게 경제 문제와 군사 문제를 분리할 것을 제안하고 싶습니다. 유럽에서는 게스트 근로자가 우리를 위해 일하고 게스트 근로자가 우리를 위해 일합니다. 우리 게스트 근로자의 권리와 독일 게스트 근로자의 권리는 다릅니다. 이것이 우리가 다시 유럽에 간다면 우리가 이야기해야 할 것입니다. 이것은 공통된 과제이자 공통된 문제입니다. 이 방법으로 문제를 해결하거나 앞서 말한 대로 유전 물질을 잘라내십시오. 상트페테르부르크에서 전화가 왔습니다. 세르게이, 안녕하세요.

경청자: 안녕하세요, 빅터 님, 안녕하세요 손님. 빅터님, 제가 자주 전화를 하는데, 정말 존경하고, 제 질문을 정확하게 이해해 주시길 바랍니다.

빅토르 셴데로비치: 시도 할 것이다.

경청자: 보세요: 위대한 동포이자 개혁가인 표트르 대제는 유럽으로 향하는 창을 열었습니다. 이는 기본적인 사실입니다. 에스토니아부터 유럽의 문명화된 국가들까지 모두와 사이가 나빠진 오늘날의 지도자는 이들 아시아인들을 공범으로 삼아 동시에 석유를 빨아들이는 것 외에는 선택의 여지가 없습니다. 따라서 질문은 90년대 초반에 다른 길을 선택했던 국민들이 모르는 사이에 왜 현 지도부가 완전히 다른 정책을 도입하는가 하는 것입니다.

빅토르 셴데로비치: 이 질문에 대해서는 전문가에게 문의하겠습니다.

아르카디 두브노프: 나는 1990년에 선택한 길의 실수에 대해 전문가가 될 수 없습니다. 솔직히 말해서 나는 질문의 공식화에 내가 이해하는 것들이 동시에 존재하는 것을 좋아하지 않습니다. 예, 실제로 1990년대 초에 우리는 오늘날 가고 있는 길과는 약간 다른 길을 선택했습니다. 여기서는 논쟁하지 않겠습니다. 저도 그렇다고 생각합니다. 우리가 아시아인에게서 뭔가를 빨아먹고 있다는 경멸적인 정의에 대해서는 듣는 사람이 우리가 어떤 세상에 살고 있는지 잘 이해하지 못하는 것 같아요. 우리가 90년대 초반에 유럽으로 가는 길을 선택한 모든 주들은 선진국처럼 누군가에게서 무언가를 빼앗고, 가진 것이 없는 사람에게서 빼앗아 갖지 못한 사람에게 줍니다. 그것 - 그거요. 따라서 이 상황에서 우리는 우리 자신을 그러한 힘 중 하나로 간주할 수 있습니다. 우리는 또한 우리가 가지고 있지 않은 것과 충분하지 않은 것을 가져갑니다. 그런데 아시아인에게서 빼앗는 것이 정확히 왜 나쁜가요?

빅토르 셴데로비치: 특히 경제적, 정치적 이해관계와 도덕적 이해관계 사이의 관계에 대한 이 질문에 대한 명확한 대답이 없기 때문에 제 질문을 공식화하겠습니다. 투르크메니스탄에는 가스가 있고 거기에는 석유가 있고 거기에는 가스가 있으며 러시아의 경제적 이익, 즉 실용주의가 있으며 동시에 문제의 특정 정치적 측면도 있으며 이는 도덕적이기도 합니다. 같은 투르크메니스탄에서 이 가스 때문에 배신당하고 시민권을 박탈당한 수만 명의 러시아인들이 있습니다. 당신의 관점에서 받아들일 수 없는 선은 어디입니까?

아르카디 두브노프: 빅터, 내 생각엔 이 경계가 여기 우리의 피질하, 뇌에서 이와 관련하여 지나가는 것 같아요. 청취자들의 입에서 들었던 태도로 우리 지도부 인 Vladimir Vladimirovich Putin과 크렘린에있는 그의 팀 전체는 끔찍한 일을하지 않고 방송에 나간 청취자들이 생각하는 바에 따라 행동하고 있습니다. 중앙아시아에 사는 사람들이 마땅히 받아야 할 것과 똑같은 것을 받을 자격이 있다는 것, 즉 그들이 우리보다 다소 낮다는 사실이 그들 중 누구도 생각하지 않기 때문에 이 사람들은 믿습니다.

빅토르 셴데로비치: 기본.

아르카디 두브노프: 하지만 이 아시아인, 우즈벡인은 이것을 가지고 있지만 우리는 더 높습니다.

빅토르 셴데로비치: 그런데 우리는 어디가 더 높은가요? 그렇게 무시하는 어조의 근거는 무엇입니까? 어떤 정치적인 것들이요?..

아르카디 두브노프: 그러나 그 기초는 우리 지도자들이 말하는 것입니다. 우리 목자들은 이렇게 말합니다. 들어보세요, 왜 그들에게 설명해야 하는지 그들은 이해하지 못합니다. 그들에게는 항상 그랬고 앞으로도 그럴 것입니다. 불행하게도 그들이 존재하는 이유는 우리가 그들에게서 이 가스를 빨아들이기 위해서입니다. 하지만 우리는 아무것도 바꿀 수 없습니다. 이러한 것들을 실용적으로 살펴보겠습니다. 우리 국민은 인질로 잡혀 있고, 크렘린은 무엇을 해야할지, 신이 주셨고 신이 취했다고 생각합니다. 나는 과장하고있다.

빅토르 셴데로비치: 문제의 사실은 이것이 Turkmenbashi에서 박탈당한 러시아인의 상황이라는 것입니다. 실제로이 가스를 위해 팔았고 동지 인 Niyazov 씨에게 40,000 명을 팔았습니다. 기억이 나지 않습니다.

아르카디 두브노프: 추정치는 다음과 같습니다. 러시아어를 사용하는 사람은 약 십만 명이었습니다. 지금은 20~30% 정도 더 적은 것 같아요.

빅토르 셴데로비치: 그러나 그럼에도 불구하고 여기에 있습니다. 그리고 동시에 위대한 나라를 모으겠다는 수사, 인구통계학적 수사도 한다. 예, 문제의 도덕적 측면은 말할 것도 없고 단순히 하수구에 던져진 4만 명의 사람들이 있습니다. 그래서 질문이 있어야 한다고 생각합니다.

아르카디 두브노프: 분명히 있을 겁니다. 계속하면 됩니다. 오늘날 모든 것은 정치적, 기술적 관점, 즉 수익성이 있는지, 기회주의적인지 여부에 따라 독점적으로 수행됩니다. 우리가 보기에 동일한 문제나 유사한 문제가 모스크바 서쪽 어딘가에서 발생할 때, 이 문제가 우리 자신을 보고 싶은 유럽인과 우리를 분리하는 공간에서 발생하지만 해결되지 않을 때 , 그리고 우리는 파시스트라고 큰 소리로 외칩니다.

빅토르 셴데로비치: 네, 물론입니다. 우리는 리가에서 러시아인의 권리를 보호할 수 있습니다.

아르카디 두브노프: 그러나 불행히도 문제의 가격은 다릅니다.

빅토르 셴데로비치: 훌륭한 편지를 꼭 읽어야 합니다. “실제로 우즈벡인은 존재하지 않습니다.” Karimov의 서명. 댓글이 없습니다. 멋진 편지입니다. 모스크바에서 온 안드레이 님, 안녕하세요. 방송 중입니다.

경청자: 좋은 오후에요. Victor, 나는 당신과 당신의 손님에게 요청이 있습니다. 대화는 원래 중앙 아시아 또는 중앙 아시아와 관련하여 언급되었으며 러시아 제국주의, 우리의 역사적 상처, 다양한 쇼비니스트의 모든 그늘의 정복에 관한 것이 아닙니다.

빅토르 셴데로비치: 생방송, 대화가 이렇게 바뀌었어요.

경청자: 손님이 정말로 그렇다면 중앙 아시아에 대해 이야기합시다. 한때 나는 Khorog에서 Guryev까지, Taldy-Kurgan에서 투르크메니스탄까지 모든 것을 여행했습니다.

빅토르 셴데로비치: 좋아, 이제 손님에게 줄게.

경청자: 알다시피, 나는 손님이 현재 상황, 민족과 문명이 어떻게 발전하고 있는지, 러시아인들이 그곳에서 느끼는 불이익 등을 설명하기를 바랍니다. 예를 들어 남부 4개 주에 대한 전망은 어떻습니까?

빅토르 셴데로비치: 알았습니다. 이 질문에 답해 보겠습니다.

아르카디 두브노프: 이 질문은 광범위하고 학술적으로만 제기됩니다. 모르겠어요. 제가 말할 수 있는 내용은 아주 간단하고 명확하게 말씀드리겠습니다. 제 생각에는 이들 국가에서는 모든 것이 극도로 다르게, 재앙적으로 다르게 진행되고 있다고 말하고 싶습니다. 그리고 일반적으로 키르기스스탄과 같이 더 자유로워 보이는 곳에서도 그다지 좋지 않습니다. 요점은 국가가 있다는 것입니다. 역사에서 개인의 역할에 대해 이야기해야 합니다. 중앙아시아 역사에서 개인의 역할은 그곳에 사는 사람들에게 엄청나게 불공평한 것으로 드러났습니다. 이 목자들은 완전히 영혼의 주인임이 드러났습니다. 육체. 그리고 일반적으로 사람들이이 소련의 공용 공간, 즉 6 분의 1 부분에서 상대적으로 자유로웠던 소련 시대에도 꽤 괜찮아 보였습니다. 오늘날에는 제한되어 있으므로 특정 지역, 반경의 이름을 지정하는 것이 두렵습니다. 하지만 예를 들어 우즈베키스탄에서 "마할라"는 우즈베키스탄 커뮤니티이며 실제로는 대통령을 지원하는 위원회이며 이 커뮤니티의 리더십은 그 이상입니다. 적절한 설명 없이는 떠날 수 없습니다. 즉, 예를 들어 우즈베키스탄에서는 정신적, 육체적 자유의 공간이 좁아졌습니다. 나는 투르크메니스탄에 대해 말하는 것이 아닙니다. 물론 지금 그곳에서는 정반대의 과정, 즉 해방이 진행되고 있기를 바랍니다.

빅토르 셴데로비치: 어딘가에 있습니다.

아르카디 두브노프: 어딘가에 있습니다. 그렇습니다.

빅토르 셴데로비치: 최대 흥미로운 사례– 물론 이것은 카자흐어입니다.

아르카디 두브노프: 네, 그렇습니다. 하지만 이것은 중앙아시아가 아닙니다. 이것은 중앙아시아입니다. 거대한 나라, 엄청난 자원, 상대적으로 적은 인구. 그리고 역사에서 개인의 역할에 대해 말하겠습니다. 현재 카자흐 지도자의 미개한 이미지, 그것이 어떻게 작동하는지에 대한 그의 이해 세계 경제, 해당 지역의 동료들보다 훨씬 높습니다. 그래서 이 점에 있어서는...

빅토르 셴데로비치: 분명히이 지역뿐만 아니라.

아르카디 두브노프: 이 지역에 대해 이야기해 봅시다. 더 이상 칭찬하지 않겠습니다. 그러므로 하락세가 여전히 뚜렷하다고 생각합니다. 공정하게 말해보자: 실제로 동일한 카자흐스탄을 제외하고 이들 국가의 쇠퇴는 사회 발전, 교육 수준의 쇠퇴, 소련 하에서 있었던 것과 관련하여 세계에 대한 이해 수준의 쇠퇴, 여전히 소련인 교육 시스템 하에서 이 공간의 이들 국가에서 크게 떨어졌습니다. 사실이다.

빅토르 셴데로비치: 톰스크에서 전화가 왔습니다. 미하일, 안녕하세요. 방송 중이세요.

경청자: 좋은 저녁이에요.

빅토르 셴데로비치: 좋은 저녁이에요.

경청자: 질문이 있습니다. 여러분은 박식합니다. 나는 당신의 의견을 알고 싶습니다. 이스라엘 사람들은 유대인들과 어떻게 다릅니까? 두 번째 질문: 히틀러는 유대인이었지만 로고진은 유대인이었나요?

빅토르 셴데로비치: 알았습니다. 이렇게하려면 Tomsk에서 전화를 걸어 10 분 동안 기다릴 가치가있었습니다. 아직 전화가 남아 있습니다. 댓글을 허용하지 마세요. 상트페테르부르크, 블라디미르. 안녕, 블라디미르.

경청자: 안녕하세요, 여러분. 제가 아는 한 중앙아시아는 서구가 어느 정도까지 관심을 갖고 있는지 말해주세요. 그들은 에너지 자원에 관심이 있습니다. 예를 들어 러시아는 종종 전체주의, 푸틴 등으로 비판을 받는다. 하지만 나자르바예프에 대해서는 한마디도 없었다고 가정해 보겠습니다. 체니가 푸틴 대통령을 비판했을 때 한 연설을 기억해 보십시오.

빅토르 셴데로비치: 질문이 뭐야?

경청자: 중앙아시아는 어떤 형태로 서구에 관심을 두는가?

빅토르 셴데로비치: 질문은 분명합니다. 아무래도 우리와 같은 곳에 있는 것 같다. 아르카디, 서부에 대해 말해주세요.

아르카디 두브노프: 이런 관점에서 우리는 중앙아시아와 카자흐스탄의 에너지 자원과 관련하여 완전히 유럽인이라고 생각합니다. 그리고 여기서 우리는 반복할 것입니다. 우리는 용서할 준비가 되어 있을 것입니다. 실제로 그러한 질문은 없었습니다. 투르크메니스탄에서는 우리 동포의 권리가 침해되었습니다. 우리는 단순히 그것들을 알아차리지 못하고, 실제로 그것들을 무시하고, 그들이 우리에게 에너지 자원 협력에 있어 완전한 백지 위임장을 제공하는 데 중간에 우리를 만나면 어떤 합의라도 할 준비가 되어 있습니다. 잊을 수 없는 위대한 사파르무라트 투르크멘바시(Saparmurat Turkmenbashi)가 사망한 후 투르크메니스탄과 관련된 최신 사례는 투르크메니스탄의 새 대통령이 실제로 에너지 공급의 주요 보증인이자 동시에 투르크멘 기회에 대한 주요 관심으로 모스크바를 선택했을 때 모스크바에서 높이 평가되었습니다. 나는 새로운 지도자의 사고 방식, 그의 소련 교육을 완전히 이해하면서 매우 전문적이고 지능적으로 매우 빨리 말해야합니다. 그건 그렇고, 그는 투르크멘 대학을 졸업했지만 모스크바에서 대학원 공부를 옹호하고 공부했지만 모스크바에서 많은 시간을 보냈습니다. 그리고 일반적으로 그는 자신의 능력과 러시아의 능력을 잘 이해하고 있습니다. 그래서 여기에 Ashgabat와 Moscow의 상호 욕구가 있습니다. 카자흐스탄의 경우에는 더 복잡합니다. 카자흐스탄은 가스와 석유뿐만 아니라 다금속 광석, 광산, 자체 석탄을 보유하고 있는 국가입니다. 또한 러시아어를 사용하는 인구가 훨씬 많고 매우 전문적이며 카자흐스탄 북부 전체, Karaganda의 Pavlodar는 러시아인이 거주하는 도시입니다. 그리고 Nazarbayev 자신도 한때 Karaganda 야금 공장의 감독이었습니다. 거기에는 많은 전문가와 전문가가 있는데 이것이 재능 대장간이라고 불리는 것입니다. 게다가 카자흐스탄은 단순히 가스를 판매하고 호화로운 사무실을 짓는 것보다 훨씬 더 넓은 성격의 이해관계를 갖고 있다고 말하고 싶습니다. 따라서 모스크바가 그들과 협력하는 것이 더 어렵습니다. 그리고 최근에 와서야 효과가 나타나기 시작했습니다. 공통 관심사같은 투르크메니스탄으로 대표됩니다. 투르크메니스탄은 최근 카자흐스탄과 러시아의 이익 사이에서 중재자 역할을 해왔습니다. 그런데 이것은 매우 흥미로운 지정학적 사실입니다.

빅토르 셴데로비치: 내부 주장 및 갈등에 대해 좀 더 알려주세요. 왜냐하면 멀리서 보면 대부분의 시민들에게는 중앙아시아의 일부가 하나로 합쳐지기 때문입니다. 타지키스탄, 투르크메니스탄, 키르기스스탄.

아르카디 두브노프: 다시 한 번 말씀드리지만, 빅터 씨, 카자흐스탄에 관해 이야기할 가치가 있는 것 같습니다. 여러 측면에서 이 나라는 매우 흥미롭습니다. 대통령인 나자르바예프 동지가 훌륭한 통합가이자 위대한 행동주의자이기 때문에 그는 행동, 지정학적 성격의 행동, 그러한 개입을 통해 무언가를 생각해내고 투자하는 것을 좋아합니다. 주변 공간에서 주변에 무언가를 용접하십시오. 그가 만들어낼 수 있는 것은 많지 않지만, 중앙아시아 국가들을 하나의 공간으로 묶을 수 있는 아이디어가 있고, 매년 그 아이디어가 나온다. 마지막 아이디어는 중앙아시아 국가들의 연합이라는 오래된 아이디어를 재현합니다.

빅토르 셴데로비치: CIS가 실제로 작동하지 않기 때문에 이는 자연스러운 과정입니다.

아르카디 두브노프: 물론 자연 스럽습니다. 중앙아시아에서는 거의 유망하지 않을 만큼 자연스러운 일이다. 왜냐하면 솔직하게 말해서 나는 현 지도자들이 살아 있고 권력을 갖고 있는 한 그들을 살려두되 권력에서 물러날 수 있다고 오랫동안 말해왔고 반복할 것이기 때문입니다.

빅토르 셴데로비치: 이것은 불가능합니다.

아르카디 두브노프: 따라서 이 공간에는 진정한 연합이 없을 것입니다. Messrs. Karimov, Nazarbayev, 그리고 그들과 합류한 Rakhmonov는 고 Niyazov는 말할 것도 없고 타지크 대통령에 대해 이야기하고 있는 것입니다. 그들은 결코 하나의 텐트 아래, 하나의 유르트에서 함께 지낼 수 없을 것입니다. Karimov와 Nazarbayev 사이에는 개인적인 야망이 있기 때문에 이것은 알려져 있습니다. 둘 다 지도자의 역할, 주요 통합자의 역할, 최고 국가인 중앙아시아 호랑이의 지도자의 역할을 주장했습니다. 오늘날 카자흐스탄이 선두를 차지했습니다. 그러나 카자흐스탄과 우즈베키스탄 등 다른 나라들 사이에는 문제가 있다고 우리는 말했습니다. 우즈베키스탄과 타지키스탄 사이에는 문제가 있습니다.

빅토르 셴데로비치: 지방 수비병.

아르카디 두브노프: 영토... 아니요, 역사적으로 존재하기도 합니다.

빅토르 셴데로비치: 사마르칸트 타직인가요?

아르카디 두브노프: 타지크인은 중앙아시아의 다른 모든 민족과 달리 투르크인이 아니라 아리아인이며 스스로를 힌두교 집단으로 간주합니다. 그들은 예를 들어 포시어를 사용하는 이란인, 즉 세계에서 포시어를 사용하는 유일한 두 민족에 더 가깝습니다. 나머지는 모두 키르기스인, 카자흐인, 투르크멘인, 우즈벡인이며 터키인입니다.

빅토르 셴데로비치: 즉, 사마르칸트 건축은 물론 거기에 끌린다.

아르카디 두브노프: 우리 청취자는 소련이 이러한 국가를 만들었다는 것과 관련하여 매우 미묘하고 매우 고통스러운 문제가 있다고 말했습니다. 실제로 우즈베키스탄도 타지키스탄도 없었고 칸국과 토후국도있었습니다. 타지키스탄과 우즈베키스탄 국경 형성의 역사는 매우 비극적입니다. 많은 타지크 엘리트들은 여전히 ​​타지크의 역사적 문화적 가치의 복귀에 대한 주제를 제기하고 있습니다.

빅토르 셴데로비치: 이 boudirovaniye가 발생하면 이것은 모두 소문자로 된 Karabakh입니다.

아르카디 두브노프: 항상이 동맹국들은 실례합니다. 첫째, 우즈베키스탄과 타지키스탄 국경은 여전히 ​​채굴되고 있습니다.

빅토르 셴데로비치: 채광 한?

아르카디 두브노프: 타지키스탄과 키르기스스탄 사이의 국경은 채굴되었지만 국경의 모든 부분이 채굴된 것은 아닙니다. 당시 이것은 타슈켄트의 주도로 이슬람 극단주의자들과 이런 식으로 싸웠다. 소와 목자들이 폭파되고 있지만 이슬람 극단주의에 맞서는 싸움은 계속되고 있습니다. 한 번. 둘째, 끊임없는 스파이 스캔들. 우즈베키스탄에서 타직 스파이가 체포되고 있습니다.

빅토르 셴데로비치: 즉, 그들은 온 힘을 다해 거기에 열정을 가지고 있습니다.

아르카디 두브노프: 그들은 거기에 삶을 가지고 있습니다.

빅토르 셴데로비치: 상트페테르부르크에서 전화가 왔습니다. 미하일 보리소비치(Mikhail Borisovich), 당신은 방송 중입니다.

경청자: 안녕하세요. 저는 다시 한번 동포 문제로 돌아가고 싶습니다. 분명히 우리 대부분은 우즈벡인, 타지크인, 아제르바이잔인 등을 방문하는 것을 동포로 간주하지 않습니다. 그러나 내가 이해한 바에 따르면 동포는 같은 국가에서 태어난 사람들이므로 소련에서 91세 이전에 태어난 모든 러시아인의 경우 소련에서 91세 이전에 태어난 다른 모든 러시아인은 동포입니다. 이것은 생각해 볼 가치가 있는 일입니다.

빅토르 셴데로비치: 여기요…

아르카디 두브노프: 사실, 나는 별로 논쟁하지 않을 것이다.

빅토르 셴데로비치: 나도 논쟁하지 않을 것이다.

아르카디 두브노프: 그런데 빅터, 해외 어딘가에서 여권에 무엇을 쓰고 있습니까? 출생 국가는 어디입니까? 당신은 무엇을 쓰고 있습니까?

빅토르 셴데로비치: 아니요, 저는 러시아를 쓰고 있지만 원칙적인 이유는 아니지만이 사람에게 "USSR"이라는 네 글자가 무엇인지 오랫동안 설명하고 싶지 않습니다. Si-si-si-pi, 어떻게 읽는지. 시시시피가 뭔가요? 이해해 주실지 모르겠네요. 그래서 조용히 '러시아'라고 씁니다.

아르카디 두브노프: 알잖아, 내가 들어왔어 최근에나는 소련을 쓰기 시작했다는 사실을 깨닫기 시작했습니다.

빅토르 셴데로비치: 그들은 무엇이라고 대답합니까?

아르카디 두브노프: 그들은 아무 대답도 하지 않고 상관하지도 않습니다.

빅토르 셴데로비치: 그들은 상관하지 않습니다. 우리는 상관하지 않습니다. 아니요, 저는 Mikhail Borisovich의 의견에 동의한다고 말하고 싶습니다. 또한 적어도 감정적 인식이 모든 정상적인 사람들에게 확실히 보존된다는 Mikhail Borisovich의 의견에도 동의합니다. 그리고 최소한 우리는 이해해야 합니다... "해야 한다"는 것은 무엇을 의미합니까? 우리는 책임감을 느낄 권리가 있습니다. 러시아가 바로 이것이었고 통합자 였기 때문에 한편으로는 스페이드를 스페이드라고 부르자 깨지기 시작했습니다. 역사적 과정자연스러운. 그리고 첫 번째 전환점이 있은 지 70년이 지난 후 갑자기 당신이 원하는 것을 한다는 것이 밝혀졌지만 우리는 갔었습니다. 그러면 이것은 인간적으로 행해진 것이 아닙니다. 지정학적으로 어떻게 진행되는지는 모르겠지만 인간적으로는 좋지 않습니다. 그러므로 모스크바 뜰에서 일하는 키르기스인, 우즈벡인, 타직인들을 나는 그들을 외국인으로 대할 수 없고 그렇게 할 수도 없습니다.

아르카디 두브노프: 시간이 있으면 한 가지 이야기를 들려 드릴게요. 매우 슬프고 멋진 이야기입니다. 몇 년 전 저는 아프가니스탄에서 타지키스탄을 거쳐 여행을 하고 돌아왔습니다. 나는 Pyanj를 건너 Dushanbe까지 택시를 탔습니다. 타지키스탄 대통령 라흐모노프의 고향을 운전하고 있는데 거대한 광고판이 우뚝 솟아 있습니다.

빅토르 셴데로비치: 그것들도 그만한 가치가 있나요?

아르카디 두브노프: 기념물이 아니라 광고판입니다. 괜찮아요. 한 택시 운전사가 과속 혐의로 현지 교통경찰에 의해 정지되었습니다. 그들이 도시 자동차로 추가 돈을 벌고 있다는 것은 분명합니다. 그는 나를 멈추고는 내가 기자를 데리고 두샨베행 비행기를 타기 위해 서두르고 있다고 설명했습니다. “아, 모스크바 기자요?” "예". 그게 다야, 그는 택시 운전사에 대한 관심을 잃었고 교통 경찰이 나에게 다가옵니다. 땀에 젖어 대머리에 모자를 벗는 그런 남자, 35세쯤 되는 중위. 이게 5년 전쯤이다. 내가 정말로 모스크바 출신이라는 것이 금방 밝혀졌습니다. 그리고 갑자기 그는이 돈으로 차에 대한 관심을 잃었습니다. "들어보세요. 소련이 다시 회복 될 것이라고 말한 것이 사실입니까?" 나는 “그 말을 어디서 들었나요?”라고 말합니다.

빅토르 셴데로비치: 몇 년이었나요?

아르카디 두브노프: 그 해는 2001년 9월 11일, 두 달 후 제가 아프가니스탄에서 돌아와 미국 전쟁이 시작된 해였습니다.

빅토르 셴데로비치: 복원할 것이라는 것이 사실인가요?

아르카디 두브노프: "그렇습니다. 여기서 나자르바예프는 소련이 회복될 수 있다고 말했습니다." 그런 농담이 있었던 것을 기억합니다. 그는 상트 페테르부르크 어딘가에서 그런 말을 무심코했습니다. 저는 이렇게 말합니다. “아니요, 장로님들, 아무 일도 일어나지 않을 것입니다. 왜 이렇게 관심이 많아?” “예, 알다시피 저는 결혼했고 결혼했고 제 아내는 상트페테르부르크에 사는 러시아인이고 그곳에 아파트가 있습니다. 그녀에게 생활공간이 있는데 내가 왜 이혼을 하겠느냐고 결심했다”고 말했다. “그런데 당신은 헤어진 지 10년이 지났는데, 아직도 결혼을 안 하셨나요?” "설마". “그런데 아이가 없었나요?” "아니요, 물론이죠. 여기에는 여자도 있고 거기에도 아이가 있습니다. 하지만 거기에 생활 공간이 있기 때문에 이혼하지는 않습니다." 나는 이렇게 말합니다. "노인님, 당신의 관계를 공식화하십시오. 왜냐하면 소련은 결코 존재하지 않을 것이고 당신은 이런 식으로 상트 페테르부르크에 생활 공간을 결코 돌려주지 않을 것이기 때문입니다." "정말?". "사실인가요?" "그리고 왜?". “15, 12명의 대통령이 갑자기 다시 이렇게 말한다고 상상해 보십시오. 당신은 대통령이 아닌 지역 위원회의 첫 번째 비서가 될 것이며 거기에는 하인, 장관 협의회 의장 등이 있습니다. 그들이 동의할까요? "아 그래요, 그건 생각 못했어요." 간단한 주장: 상사는 자신의 직위를 낮추는 것을 결코 원하지 않을 것입니다. 모두가 이것을 꿈꿉니다. 많은 사람들이 그것을 꿈꿉니다.

빅토르 셴데로비치: 그건 그렇고, 그것은 모두 지정학입니다. 카잔 출신의 라시드 님, 안녕하세요. 방송 중입니다.

경청자: 좋은 오후에요. 우선 아르카디는 아마도 아프가니스탄 전문가일 것이다. 저는 의사소통이라는 주제를 확장하고 싶습니다. 아프가니스탄에서 무슨 일이 일어나고 있는지 알려주실 수 있나요? 나는 Arkady가 Radio Liberty에 대한 그의 보고서로 다시 우리를 기쁘게 해주기를 바랍니다.

빅토르 셴데로비치: 감사합니다. Dubnov는 Radio Liberty에서 근무했습니다. 오랫동안, 여기 복도에서 그는 마치 우리 사람인 것처럼 즐거운 미소를 지으며 인사를 받았습니다. 그러나 아프가니스탄에 대해서는.

아르카디 두브노프: 일반적으로 아프가니스탄에 대해 이야기하는 것은 슬픈 일입니다. 저는 2년, 아니 벌써 3년 전, 마지막으로 2004년 4월에 그곳에 갔습니다. 그리고 저는 무자헤딘이 공산주의자들 이후 탈레반 이전에 집권한 다음 기념일을 맞아 퍼레이드를 보았습니다. 기억이 나네요. 아직도 소름이 돋습니다. 장애인들이 퍼레이드에 참여했습니다. 다리가 없는 여성들은 목발을 짚고 걷고, 이동하고, 휠체어에 실려 이동했습니다. 즉, 그것은 소련의 슈라비와의 전쟁의 공포를 상기시키는 것이었고 그들은 그것을 기억합니다. 나라가 먼저 트라우마를 겪은 지 수년이 지났다 소련 전쟁, 그리고 이제 그녀는 탈레반에 의해 충격을 받았지만 최악의 일은 처음에는 미국인이 벌이고 지금은 파견대가 벌인 전쟁으로 인해 충격을 받았습니다. 솔직히 이것은 매우 고통스러운 주제입니다. 한 가지 말씀드릴 수 있는 것은 솔직하게 말하겠지만 정치적으로 그다지 옳지 않을 수도 있다는 것입니다. 미국인들이 온 후, 나는 아프가니스탄 사람들과의 대화에서 여러 번 그것을 실제로 보고 알게 되었습니다. 나는 미군과 함께 여러 번 거기에 있었습니다. 미국인들이 그곳에 도착한 후, 많은 아프가니스탄인들은 슬프게도 러시아인들을 기억하고 심지어 러시아인들이 그곳에서 싸웠던 소련 전쟁까지도 기억합니다. 그들이 이렇게 말했기 때문에 그들의 표현의 정수는 다음과 같습니다. 당신과 나는 싸웠고, 우리는 치명적으로 싸웠지 만 우리는 동등하고 동등하게 싸웠고 당신은 우리를 동등하게 대했습니다.

빅토르 셴데로비치: 즉, 비인간적이다.

아르카디 두브노프: 필요없어요, 지금 말이에요.

빅토르 셴데로비치: 그리고 나는 농담도하지 않습니다.

아르카디 두브노프: 그러나 그곳의 미국인들은 우리를 다리 사이의 흙으로 인식하고 단순히 그들을 방해합니다. 거기에는 많은 것이 있습니다. 예를 들어, 저는 9월 11일 이후 첫 해에 카불에서 매춘업소가 문을 열고 실제로 문을 열어 서방 파견대를 지원한다는 사실에 완전히 충격을 받았습니다. 이전에는 모든 것이 동일했지만 이제는 공식적으로 그리고 완전히 공개적으로 작업합니다. 이것은 아프가니스탄 사람들에게 충격을 주고 기분을 상하게 합니다.

빅토르 셴데로비치: 매춘업소나 개방성은 불쾌한가요?

아르카디 두브노프: 둘 다 기분이 상할 가능성이 높지만 주로 그것이 열려 있고 그들에게 적합하지 않을 수 있다는 사실입니다. 이것은 매우 고통스러운 주제입니다. 저는 제 자신이 그럴 권리가 없다고 생각합니다...

빅토르 셴데로비치: 문제는 우리가 이 역사적 돌파구, 전환점에 대해 이야기했다는 것입니다. 또 다른 문명, 즉 인류학자가 오면 그것은 나에게 놀라운 일이었습니다. 놀라운 것은 아니지만 그들은 문화를 측정하지 않으며 인류학자에게는 수준이라는 개념이 없습니다. 더 높은 문명, 더 낮은 문명은 단지 다를 뿐입니다. 이것이 올바른 접근 방식입니다. 서로 다릅니다. 그리고 단순히 육체적으로 더 강한 문명이 다른 문명에 와서 그것을 머리카락으로 끌고 가려고 할 때 - 이데올로기적으로나 경제적으로 다른 이해관계를 위해 머리카락으로 다른 층으로 끌어내려고 합니다.

아르카디 두브노프: 또 다른 수준의 역사적 발전.

빅토르 셴데로비치: 예, 거기에도 있습니다. 그들이 당신을 최상층으로 끌고가도 여전히 아프기 때문입니다. 그들이 당신의 두피를 잡고 끌기 때문에 아프기 때문입니다. 아마도 병력은 줄어들고 인류학자는 많아질 수도 있겠지만, 그건 우리의 문제가 아닙니다. 톰스크에서 전화가 왔습니다. 알렉산더 이바노비치(Alexander Ivanovich), 안녕하세요. 방송 중입니다.

경청자: 안녕하세요. 그리고 저는 소련에서 태어난 모든 사람은 동포라고 말한 그 동지를 지지하고 싶습니다. 정말 맞습니다. 이 동지에게 감사드립니다. 죄송합니다. 안녕히 가세요.

빅토르 셴데로비치: 안녕히 가세요.

아르카디 두브노프: 아무도 이것에 대해 논쟁하지 않습니다.

빅토르 셴데로비치: 스튜디오의 어느 누구도 커뮤니티에 대한 이러한 감사의 마음을 부정하지 않습니다. 또 다른 질문은 지금 무엇을 해야 하는가입니다. 영화를 되감거나, 되감거나, 어딘가 되감거나, 그 지점과 다르게 줄거리를 재생할 수는 없습니다. 문제는 오늘 무엇을 할 것인가이다. 이미 거기에 있고, 이미 그렇게 되어 있습니다.

아르카디 두브노프: 가능할까요, 빅터?

빅토르 셴데로비치: 물론이지.

아르카디 두브노프: 청취자 여러분, 우리뿐만 아니라 이 공간에 살고 있는 수많은 소위 비러시아어권 사람들도 이 동지에게 감사할 것이라고 생각합니다. 우즈벡인, 키르기스인 및 누구든지. 첫째로. 둘째, 흥미로운 점은 다음과 같습니다. 70년 동안 존재했던 거대한 나라인 이 나라가 무너졌고, 어떻게 우리 동포인 우리 모두가 말 그대로 5~10년 내에 서로 다른 역사적 발전 단계에 있게 되었는지 살펴보세요. 어떤 사람들은 어떤 식으로든 러시아에 살고 있고, 다른 사람들은 어떤 식으로든 투르크메니스탄에 살고 있습니다. 어떻게한다는거야?

빅토르 셴데로비치: 그리고 또 다른 사람들은 라트비아와 에스토니아에 있습니다.

아르카디 두브노프: 그리고 또 다른 사람들은 유럽 연합의 라트비아에 있습니다.

빅토르 셴데로비치: 모든 사람을 한 곳에 묶어두었던 철제 발이 한 번만 쥐면 놓아주고 비슷한 관심사를 가진 클럽과 계속 이어지기 때문에 그것은 완전히 자연스러운 것 같습니다. 당연히 에스토니아와 투르크메니스탄은 그럴 수 없으며, 70년 동안 같은 정치국 아래 있었다고 해도 그들을 평등하고 획일적으로 만들 수는 없습니다. 당연히 종교, 생활 방식, 모든 것입니다. 이전의 모든 역사는 이에 반대됩니다. 소련, 동지라고하면 물론 동지입니다. 물론 국경수비대가 모스크바-리가 열차에서 나를 깨워서 서류를 확인하기 위해 한밤중에 깨어나야 할 때는 슬프다. 나는 그것을 인식하지 못합니다. 나는 리가 근처의 Saulkrasti에서 어린 시절을 보냈습니다. 이것이 나에게 내부 항의를 불러 일으켰습니다. 그러나 나는 이것이 오늘날 절대적으로 정상이라는 것을 이해합니다. 문제는 어떻게 나아갈지, 어떻게 평준화할 것인가이다. 결국 유럽에는 스페인과 폴란드도 있고 그들은 서로 다르지만 그럼에도 불구하고 유럽은 모든 차이점에도 불구하고 그리고 그런데 그들이 훨씬 더 많이 서로 싸웠다는 사실에도 불구하고 어떻게 든 조금씩 단결하고 있습니다. 우리는 서로 싸웠고 친구와 싸웠습니다.

아르카디 두브노프: 그건 확실합니다. 여기서 나는 두 가지 말을 기억할 것입니다. 첫째, 굴라그 기간 동안 우리는 우리나라가 두 부분으로 나뉘어져 있다고 스스로에게 말했던 것을 기억하십시오. 하나는 앉아 있고, 두 번째는 앉아 있는 사람들을 보호합니다. 그러므로 강제수용소가 없으면 모두가 각자의 이익에 따라 흩어지는 것은 당연하다. 둘째, 변화의 시대에 살고 있다는 중국의 저주가 있다고 말합니다. 제국은 무너지고 있습니다. 우리가 이 붕괴의 목격자이자 희생자가 된 것은 행운이거나 불운입니다.

빅토르 셴데로비치: 당신은 시간을 선택하지 않습니다. 상트페테르부르크, 레오니드, 안녕하세요. 방송 중입니다.

경청자: 안녕하세요, 여러분.

빅토르 셴데로비치: 좋은 저녁이에요.

경청자: 대화에서 처음에는 당신이 이슬람 국가에 대해 이야기하고 있다는 사실이 결코 번쩍이지 않았습니다. 당신의 손님은 인구가 목자의 통치하에 살고 있다는 사실에 놀랐습니다. 기독교 세계와 이슬람 세계의 차이점은 무엇입니까?

빅토르 셴데로비치: 무엇?

경청자: 주요한 것 중 하나는 개인과 집단에 대한 태도가 다르다는 것입니다. 완전히 다른 세상입니다.

빅토르 셴데로비치: 감사합니다. 아이디어는 분명합니다.

아르카디 두브노프: 나는 일반적인 용어에 동의할 수 있지만 실례합니다. 특정 정의에 대해서는 논쟁하겠습니다. 죄송하지만 정교회 기독교 세계와 천주교, 개신교 사이에 차이가 있나요? 개신교 문화는 개성을 숭배하고 개성을 존중하는 현대 미국의 기반이 되는 문화입니다.

빅토르 셴데로비치: 우리 커뮤니티...

아르카디 두브노프: 우리 공동체는 기독교인입니다.

빅토르 셴데로비치: 어떤 면에서 우리는 개신교보다 이슬람교에 훨씬 더 가깝습니다.

아르카디 두브노프: 좀 더 공정해지자.

빅토르 셴데로비치: 쉬운 해결책을 조심하세요. 상트페테르부르크, 세르게이, 안녕하세요. 세르게이, 당신은 방송 중이에요.

경청자: 좋은 저녁이에요. 빅터, 내가 마지막에 합류했다고 했잖아요. 군대는 더 적고 인류학자는 더 많았어요. 사실 저는 BBC에서 아프가니스탄에 관해 이 주제를 제기하려고 했는데, 이제 거기에 필요한 것은 추가 병력이 아니라 민족 발생 과정을 이해할 민족학자, 민족지학자가 필요하다는 것입니다. 나는 모범적인 청취자이며 BBC 포럼에 참여합니다. 아프가니스탄이 민주주의를 갈망하는 나라가 아니라고 말한 사람은 아무도 없습니다. 실례지만 민주주의에 대해 전혀 신경 쓰지 않는 파슈툰 사람들이 있습니다. 거기에는 우즈벡인들이 있습니다. Dostum 장군을 아시겠지만, 아마도 개인적으로도 그들은 자신의 이익을 가지고 있습니다. 등등. 그러나 한 가지 공통된 문제가 있습니다. 바로 마약 사업입니다. 그렇다면 아마도 이것이 우리가 시작했어야 했던 곳일까요?

빅토르 셴데로비치: 질문은 분명합니다. 첫째, Dostum에 대해 알고 계셨습니까?

아르카디 두브노프: 물론이지. 나는 한 번 Dostum의 차를 운전하여 Chelyabinsk에서 Termez를 거쳐 아프가니스탄으로 운송되고 있던 그의 장갑 Audi 100을 구했습니다. 그러나 우리는 지금 Dostum에 대해 말하는 것이 아닙니다. 나는 청취자의 의견에 전적으로 동의합니다. 결국 아프가니스탄의 구조에 대해 특별히 새로운 것은 없습니다. 아프가니스탄인들은 스스로에게 이렇게 말합니다. 우리는 임대할 수 있지만 살 수는 없습니다. 그들은 매우 자랑스러운 사람들입니다.

빅토르 셴데로비치: 그러나 그들은 임대에 동의합니다.

아르카디 두브노프: 우리는 임대에 동의합니다. 새로운 것이 발명될 가능성은 거의 없으며 아프가니스탄 영토에 대한 새로운 개입이나 전쟁과 관련하여 드러난 이러한 특성의 새로운 예만 찾을 수 있습니다. 또 한 가지는 이 말을 들어주는 사람이 있고 결정을 내리는 사람이 있는데, 이 사실을 모를 것 같나요? 나는 그들이 당신보다 더 나쁘거나 더 나쁠 것이라고 생각하지 않지만 오늘은 당신의 지식이 필요하지 않을 것입니다. 불행하게도 우리 목회자들에게는 항상 전문가나 교육받은 사람들이 필요한 것은 아닙니다.

빅토르 셴데로비치: 심리학자들이 말했듯이 그것은 부모-자식 교사와 관련이 있지만 지정학과도 관련이 있습니다. 아이는 자신이 듣고 싶은 것만 듣게 됩니다. 소리의 크기와 반복 빈도에 의존하지 않습니다. 그는 이것을 이해할 때가되었을 때, 그가 원할 때, 열 때, 열 때까지... 그러므로 원하는만큼 이야기 할 수 있습니다. 내 생각엔 민족학자와 심리학자 모두...

아르카디 두브노프: 역사가들은 어떻습니까? 이제 우리 대통령은 최근 교과서에 관해 역사가들에게 연설하고 연설했습니다. 내가 아는 한, 우리는 부끄러워할 것이 없고 아무것도 부끄러워해서는 안 된다고 했습니다. 우리나라에서 끊임없이 변화하는 역사에 대한 이러한 접근 방식으로 인해 죄송합니다. 항상 ...

빅토르 셴데로비치: 우리 역사상 부끄러울 것이 하나도 없는 사람이라면 정신이 강해야 한다.

아르카디 두브노프: 개인적으로 이런 정의들이 왠지 안타깝게 느껴졌습니다.

빅토르 셴데로비치: 아니, 다 "신이 되기는 어렵다" 뿐입니다. 기억하세요: 우리에게는 과학자가 필요한 것이 아니라 충실한 과학자가 필요합니다. 다 거기에서 나온 거야, 이 모든 게 라운드 테이블역사 교사들과 함께-이 모든 것이 나에게 상기시켜줍니다. 이들은 모두 순수한 Strugatskys입니다. 이것들은 모두 뒤에 있는 동일한 회색 것들입니다...

아르카디 두브노프: 그리고 당신은 인류학자라고 말합니다. 청취자는 아프가니스탄에 인류학자가 필요하다고 말했습니다. 네, 맙소사, 솔직히 말해서 우리는 여기서 전쟁을 정리하고 싶습니다.

빅토르 셴데로비치: 문제는 푸틴 대통령이 교사들의 머리가 말도 안되고 엉망이라고 스스로 말한 것입니다. 선생님 머리가 엉망이네요. 이것은 일반적으로 특별 장교의 강력한 진술입니다. 마치 다른 선생님과 다른 죽이 있는 것처럼요. 나는 꽤 날씬하고 명확하게 조직 된 머리를 가진 사람들을 알고 있지만 가까운 장래에 러시아에서 필요할 것이고 행정부에서는 필요하지 않을 것이라는 것이 두렵습니다. Vremya Novostei 신문의 국제 칼럼니스트인 Arkady Dubnov가 Radio Liberty에 출연했습니다.

두브노프 아르카디 유리예비치(Dubnov Arkady Yurievich)는 1949년에 태어났습니다. 1974년 모스크바 전력공학연구소를 졸업했다. 1974년부터 1978년까지 - 전 러시아 철강 야금 자동화 연구소(VNIIAChermet)의 수석 엔지니어. 1978년부터 1990년까지 - VNIIAM(원자력 공학 전 연합 과학 연구소)의 수석 연구원 아래는 소련 침체 시대에 대한 그의 기억의 일부입니다. 텍스트는 Dubnova M., 프라하의 Dubnov A. Tanks, 모스크바의 Mona Lisa 판을 기반으로 합니다. 70년대의 설렘과 수치심. - M .: 시간, 2007.

나는 1961년에 나의 첫 번째 카메라인 Smena를 구입했고, 1966년에는 이미 Zenit ZM을 가지고 있었습니다. 나는 MPEI에서 공부했고 모든 회의는 흥미로운 사람들우리 레크레이션 센터에서 진행된 ”에는 카메라가 함께 제공되었습니다. 나는 "나 자신을 위해" 사진을 찍었고, 사진은 이러한 만남이 내 삶에서 일어났다는 증거가 되었습니다. 일반적으로 나는 많은 서류, 다양한 기록을 보관합니다. 예전에는 일기를 썼는데... 어떤 증거서류든 나에겐 중요하다 전생: 사진, 엽서, 편지, 각종 메모. 60년대 중반부터 모아온 연극 프로그램조차 아직까지 버리지 못하고 있다. 나는 페레스트로이카의 첫해부터 첫 번째 "Independents"와 "Ogonyki"의 연간 파일을 모두 보관하고 있습니다. 시골 다락방에 공간이 많아서 좋습니다.

이미 정상적인 돈을 벌기 시작한 저는 독일 "Practica"를 구입했습니다. 그리고 80년대 중반에 아내의 친구이자 외과의사인 미국인이 나에게 캐논을 가져왔습니다. 나는 그에게 "환율로"돈을주었습니다 (1 달러당 66 코펙 인 것 같습니다). 그는 나에게서 200 루블을 가져갔습니다. 그의 입장에서는 절대적으로 인도주의적인 행동이었습니다. 나의 시어머니는 Evgeniy Reina의 어머니와 친구였습니다. 그들은 어떻게든 Kratovo에 있는 다차에서 이웃이 되었습니다. 어느 날 이미 Metropol의 저자였던 그는 우리 집에 왔습니다. 손님을 즐겁게 하려고 테이블 위에 사진을 버렸습니다. 그리고 갑자기 그는 이 모든 것이 출판될 가치가 있다고 말했습니다.

이것이 연극과 음악 잡지의 포토 저널리스트로서 나 자신을 제안하는 아이디어가 나온 방법입니다. 나는 VNII-AM에서 계속 일했고 저녁에는 계속해서 극장과 콘서트에갔습니다. 그러나 내가 찍은 사진이 출판되기 시작했고 일부는 표지에도 등장했습니다. 재밌습니다. 엔지니어 인 30 세의 성인 남성은 제가 "소련 음악"잡지의 포토 저널리스트라고 적힌 종이를 자랑스럽게 생각했습니다.

1968년 8월

1968년 8월, 내 여동생과 그녀의 남편과 나는 메슈체라(Meshchera)를 따라 카약을 탔습니다. 8월 23일, 우리는 랴잔 여행을 마치고 카약을 챙겨 기차역으로 갔습니다. 그리고 거기 역에서 나는 "를 샀습니다. 소련 러시아" 한 번에 두 가지 충격이 나를 기다리고있었습니다. 나는 내가 그저 사랑했던 파우스토프스키가 세상을 떠났다는 것을 알게 되었다. 두 번째는 체코슬로바키아입니다. 집에 도착하자마자 라디오를 듣기 시작했습니다. 마치 내장을 한 대 맞은 것 같았고 몸이 굽어 일어서거나 숨을 쉴 수도 없었습니다. 저는 19살이었고 그것은 재앙이었습니다. 공포. 나는 정부와 국가를 미워했습니다. 그들은 나의 환상을 파괴했습니다.

저는 어릴 때부터 정치에 관심이 많았고, 학교에서도 쭉 정치정보를 접했습니다. 연구소에서 그는 1967년부터 체코슬로바키아가 지속적으로 논의되었던 CPSU의 역사에 관한 세미나에 적극적으로 참여했습니다. 1월에 노보트니는 해임되었고 두브체크는 정치국을 이끌었습니다. Literaturka는 그의 보고서 일부를 출판했고 라디오로 무언가를 방송했습니다. 전 세계가 체코슬로바키아에 대해 이야기하고 있었습니다. 그것은 나에게 보였습니다. 여기에는 개간, 탈출구가 있습니다. 그리고 세미나에서 나는 "분수처럼 뿜어 냈다"고 인간의 얼굴로 사회주의를 외쳤다. 우리 조교수는 화가 나서 나에게 반대할 연사를 임명했는데…

가을에 제가 연구소에 왔을 때 이 조교수님이 저에게 인사를 멈췄습니다. 그리고 CPSU의 역사에서 그들은 나에게 "B"를 주었지만 그 전에는 A밖에 없었습니다. 체코슬로바키아 때문에 당시 여자친구와 헤어졌습니다. 나는 분개했습니다. “어떻게 그럴 수 있겠습니까! 온 국민이 반대했어요!” -그리고 그녀는 다음과 같은 진부한 말로 대답했습니다. "우리가 아니었다면 NATO가 참가했을 것입니다."... 그녀는 완전히 좀비화 된 것으로 밝혀졌습니다. 나 지루 했어. 체코슬로바키아에서 일어난 사건은 현실에 대한 나의 태도를 크게 결정했습니다. 그 이후에는 특별히 놀라지도 않았고 좋은 것을 기대하지도 않았습니다. 나는 결코 이 파티에 참여하지 않을 것이라는 것을 깨달았습니다.

인생은 내가 노골적인 반체제 인사들과 무작위로 또는 무작위로 만나지 않는 방식으로 일어났습니다. 나는 종종 스스로에게 질문했습니다. 1968년 이전에 내가 Larisa Bogoraz나 Natalya Gorbanevskaya와 같은 사람들의 집단에 속해 있었다면 그들과 함께 갔을까요, 아니면 안 갔을까요? 그리고 아직도 모르겠어요... 국가적 자부심은 어떤가요? 물론 가가린이 날았을 때. 그리고 더 최근의 사건으로 보면 아마도 1972년일 것입니다. 우리가 캐나다인들과 하키를 했을 때요. 그리고 미국인들이 달에 착륙했을 때 얼마나 놀랐는지 기억합니다. 나는 단지 행복했다. 이날 나는 20세가 되었다.

나는 직업에 대해 생각하지 않았습니다. 연구소에서 나는 경력을 쌓고 싶어하는 사람들을 보았습니다. 그들은 미숙하고 지능이 없거나 매우 냉소적이었습니다. 역겨웠어요. 나는 순진하지는 않지만 성실했고, 당신이 전혀 믿지 않는 일에 참여하고 당신이 공유하지 않는 견해에 공감하는 척하는 것이 불쾌했습니다. 우리의 삶의 가치경력은 포함되지 않았고 중요하지도 않았으며 때로는 비난을 받기도 했습니다. 그리고 이 길에서 당신은 결코 1등이나 2등이 될 수 없기 때문에 정신적 불편함은 없었습니다. 자존심을 위해서는 회사에서 가치 있고 존중받는 것만으로도 충분했으며 소녀들과의 성공도 있었습니다. 우리는 당국에 전혀 의존하지 않는 풍요로운 내면의 삶을 살았습니다.

6일 전쟁

1967년 6월 5일. 우리 작업에서 당원인 연구실 책임자인 Leonid Leonidovich Sabsovich는 신문을 큰 소리로 읽습니다. 그는 중동에서 일어나는 사건에 대한 정치적 정보를 제공합니다. 시오니스트 침략자가 진보 성향을 공격했다고 합니다. 민주정권이집트와 요르단. 나는 당시 유대인이 아니었고 유대인들이 자신의 영토와 안전에 대한 권리에 대해 별로 걱정하지 않았습니다. Sabsovich는 감정없이 읽었으며 그의 목소리에 긴장감이 있었다는 것만 기억합니다. 다음날 우리가 출근했는데 연구실 관리자가 거기에 없었습니다. 저녁이 되자 우리는 걱정이 되어 집에 전화했습니다. 그리고 그의 아내는 그가 직장에 있었고 밤새도록 근무했다고 말했습니다. 그런 다음 모두가 경계하고 Sabsovich를 찾기 시작했습니다.

그가 훌리건주의 혐의로 15일 동안 복역했다는 것이 곧 분명해졌습니다. 사고에 대한 자세한 내용은 연구실 관리자가 업무에 복귀했을 때 알게 되었습니다. 머리를 깎고 다 구겨지고 주름이 졌습니다. 우리는 처음에 그가 잠옷을 입고 있다고 결정하기도 했습니다. 일반적인 침묵. Sabsovich는 사무실로 들어갔다. 우리는 일을 계속했습니다. 그는 정치적 정보를 듣고 지하철로 갔고 지하철에서는 시오니스트와 진보적 아랍인 사이의 전쟁 발발에 대해 열띤 논의를 벌인 것으로 밝혀졌습니다. “이 유대인들은 오래 전에 진멸되었어야 했다.” 45세의 힘센 남성 사브소비치(Sabsovich)는 "자, 반복해 주세요!"라고 물었습니다. - "오, 유대인 얼굴이군요!" 그리고 Sabsovich는 그 작은 남자를 마차에서 플랫폼으로 내던졌습니다. 말다툼. 경찰. 선동자는 누구입니까? Sabsovich. 그는 당과 정부의 정책에 동의하지 않습니다. 나는 그가 자신을 변호하는 말을 한 마디도 하지 않았다고 확신합니다. 나는 15일 동안 대로를 따라 빗자루를 휘두르며 다녔습니다. 나에게 이 사건은 내가 결국 유대인이 아니라 머그잔이었다는 놀라운 증거가 되었다. 결국 나는 내 자신이 그렇게 심각하게 기분이 상했다고 생각하지 않았습니다. 그 이후로 내 안의 유대인은 더욱 많아졌습니다.

아버지

내 아버지의 형은 1911년에 팔레스타인으로 떠났습니다. 아버지는 가지 않았습니다. 그의 노부모는 그의 보살핌을 받았습니다. 그는 세계주의에 맞서 싸웠고, 가장 어려운 투쟁의 시기를 겪었으며, 한 번도 당원이 아니었습니다. 아버지는 삼촌과 서신을 주고받았지만 우리에게는 숨겼습니다. 그는 위원회에 소환되어 그의 형과의 관계의 성격에 대해 심문을 받았습니다(물론 그들은 어쨌든 모든 편지를 읽었지만). 내가 13세였던 1962년에 아버지는 50년 만에 처음으로 형을 만났습니다. Nema 삼촌이 리가로 여행을 떠났고 어머니, 아버지와 저는 그곳으로 비행기를 탔습니다. Il-18 비행기를 타는 것은 처음이었습니다. Nema 삼촌은 호텔에 살았습니다.... 그리고위원회는 샹들리에 어딘가에서 찍은 이번 회의에서 아버지 사진을 보여주었습니다. 우리는 우리가 미행당하고 있다는 것을 깨달았습니다...

내 동생의 경력은 둔화되었고 그의 논문을 방어하는 데 문제가 시작되었습니다. 무슨 일이 일어났나요? -이스라엘에 삼촌이 있다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 아버지는 삼촌과의 연락을 중단했습니다. 장남이 직업을 갖도록. 1970년대 초에 내 사촌이 이스라엘로 떠났습니다. 그 여자와 그의 남편이 우리에게 작별 인사를 하러 왔는데, 그들의 아버지가 그들에게 매우 엄하게 말하였습니다. 그는 이것이 자신의 힘이 아니며 볼셰비키에 대해 결코 좋은 감정을 갖지 못했다고 말했지만 "이곳은 내 조국이고 나는 이민을 비난합니다"라고 말했습니다. "나에게 들어갔다"라는 말은 결코 감사하지 않았습니다. 그것은 내 안에 있었고 그게 전부입니다. 아버지의 말씀은 이후의 모든 이민 결정의 기초가 되었습니다. 게다가 늙은 부모님을 여기에 두고 이사를 간다는 생각도 전혀 불가능했다.

내가 처음으로 해외에 온 것은 1972년 헝가리였습니다. 저는 23살이었고 도덕의 자유에 놀랐습니다. 사람들은 거리에서 편안하게 행동하고, 포옹하고, 키스하며 돌아다녔습니다. 그들은 풀밭에 누워 있었습니다. 나는 검은 색 타이트 스커트를 입은 매우 섹시한 소녀의 사진을 찍었고 가장 부적절한 장소에는 노란색 하트 아플리케가있었습니다. 모스크바에서 이 사진을 보여줬더니 다들 놀라서 욕을 하더군요. “나는 자급자족했고 그들이 자유롭고 방해받지 않고 그곳에 있다는 사실에 어떤 불편함도 느끼지 않았습니다. 나는 폐쇄된 나라에 살고 있다는 것을 알았고, 어떤 면에서는 제한되어 있었고, 공개적으로 책을 읽을 수 없었습니다. 하지만 동시에 나는 바쁜 삶을 살았다. 우리 모두는 육성, 교육, 독서계에서 나와 가까운 사람들입니다. 국가가 있고 힘이 있으며 당신과 당신의 친구 그룹, 환경이 있다는 것을 알고있었습니다. 그리고 이 환경은 나의 직업적, 정신적, 정신적 필요를 충족시키기에 충분했습니다.

아마도 이것에 적합성이 있었을 것입니다. 나는 암시장을 싫어했습니다. 나는 서양인처럼 옷을 입고 싶지 않았고, 외국인을 우월한 인종이나 외계인으로 보지 않았습니다. 게다가 나는 외국인들을 꽤 잘 알고 있었다. 1974년에 나는 윤나 모리츠를 만났고, 우리는 여전히 친구입니다. 그녀의 집에서 나는 모스크바에서 인정받은 많은 서방 언론인들을 만났습니다. 이 언론인 중 한 명은 Malakhovka에서 열린 내 결혼식에도 참석했습니다. 그녀에게 그것은 완전히 이국적이었습니다. 현장 조사와도 같았고 마치 아프리카의 방갈로 어딘가에 있는 것 같았습니다. 난로가 있는 집, 야외 화장실, 비록 따뜻했지만...

제 아내는 해외로 나가고 싶었지만 서류 작업을 완료하려면 소변 검사 등 진단서가 필요했습니다. 그리고 운 좋게도 동일한 분석이 나쁜 것으로 판명되었습니다. 그녀는 다시 시험을 봐야 했지만 상황이 다시 나빠져서 들여보내주지 않을까봐 걱정했습니다... 어디인지 기억이 나지 않습니다. 헝가리, 루마니아로… 그리고 저는 이렇게 제안했습니다. “글쎄, 무슨 문제가 있겠습니까! 빌리자!” 70년대 말이었지만 우리는 여전히 완전히 건강하다는 사실에 의심의 여지가 없었습니다. 그러나 내 분석은 훨씬 더 나빴습니다. 그녀의 출국 전망을 완전히 뒤집는 위험한 추세가 나타났습니다. 가족 내에서 거친 스캔들이 발생했으며 이는 이혼 당일까지 거의 반향을 일으켰습니다.

극장

극장은 당신이 지식인 계급에 속해 있다는 증거였습니다. 극장에 가면 지식인이라는 뜻이다. 나는 극장 계산원을 알고있었습니다. 그녀가 티켓을 받자마자 나는 그녀의 집에 와서 가장 흥미로운 것들을 모두 긁어 모았습니다. 나는 "첫날 밤의 권리"를 가졌습니다. 저는 도매, 일반 구매자였습니다. 나는 백, 백, 사십 루블에 티켓을 샀습니다. 그리고 그는 나중에 모든 티켓을 "판매"했을 때 그녀에게 돈을 돌려주었습니다. 계산원은 나에게 어떤 "부하"도 주지 않았습니다. 그녀는 단순히 각 티켓에 대해 루블을 청구했습니다. 친구, 친척, 직장 동료 등 모든 사람에게 티켓을 제공했습니다.

서적

내 손에 떨어진 첫 번째 타미즈다트 책은 매우 얇은 표지의 지바고 박사였습니다. 신문지로 포장된 포켓북 형식입니다. 나는 스무 살쯤 되었는데, 같은 반 친구가 나에게 이틀 밤 동안 소설 한 권을 주었습니다. 그러나 나는 실망했다. 나는 그것이 "전쟁과 평화"와 동등한 힘을 가질 것이라고 기대했다... 그리고 "유리 지바고의 시"에 이르렀을 때에야 나는 놀랐다. 소름이 돋기도 했어요. 나는 타자기로 책을 다시 타자한 적이 없지만, 그 소녀들이 나를 위해 회전식 프린터로 책을 다시 타자할 수 있도록 많은 돈을 주었습니다. 페이지당 10 코펙 또는 20... 저는 책을 모아서 "우크라이나 서점", "House of Books", "Akademkniga"에서 구입했습니다... 만지고 훑어보는 것을 좋아합니다. , 그리고 냄새 책. 나는 Favorsky와 Goryaev의 삽화가 포함된 그래픽 앨범을 수집했습니다. 나는 Bilibin과 Mavrina의 그림이 담긴 동화책을 구입했습니다. Malakhovka 서점에서 우리는 좋은 책을 자주 접했고, 나는 항상 친구에게 주거나 교환하기 위해 여러 권을 가져갔습니다.

하지만 저는 리페츠크 야금공장으로 출장을 갔을 때 리페츠크에서 가장 좋은 책을 가져왔습니다. 칠십. '부키니스트' 입구에는 40세쯤 된 중년 부부가 손에 책을 들고 옹기종기 모여 있다. 제본이 양호하고 책이 골동품임이 분명합니다.
— 우리는 무엇을 판매하고 있나요?
그리고 우리 집에는 Leonid Andreev가 쓴 두 권의 책이 있는데, 그 표지에는 출판사가 그의 사인을 넣은 팩스입니다. 그리고 나는 그들의 책 앞면 제목에 L. Andreev의 서명이 검정색 잉크로 있다는 것을 갑자기 보았습니다. 진짜. 나는 깜짝 놀랐다.
- 가게에 가져가는 게 어때요?
- 네, 사인이 들어간 책이라 먼저 평가를 받아야 한다고 하더라고요. 도서관인지 알아보세요. 하지만 우리는 새로 온 사람들입니다. 우리는 원하지 않습니다.
- 얼마를 원하세요?
- 15루블 주실래요?
15루블은 "비싸다"는 뜻이다. 그런 책치고는 꽤 큰 일이라는 걸 알면서도 용기를 내어 흥정을 시작했다.
- 10개는 어때요?
- 아니요
— 12명?
- 하자.
나는 책을 들고 자랑하려고 직장으로 달려갔습니다. 모두가 헐떡였다.

1980년 여름

나에게 올해는 전혀 스포츠의 해가 아니었습니다. 아프가니스탄 전쟁의 첫해였습니다. 저는 31살이고 이때쯤에는 이미 체코슬로바키아뿐만 아니라 1979년 폴란드에도 연대노조가 있었습니다.
나는 일하러 왔고, 내 동생이 나를 부릅니다. Vysotsky가 죽었습니다. 국가적 비극만이 아니다. 느낌-이럴 수 없습니다! 우리 모두는 그의 말을 들었습니다. 우리는 Marina Vladi와의 관계에 관심이 없었고 그가 모스크바에서 첫 번째 Mercedes를 가지고 있다는 것을 몰랐지만 그의 노래는 우리 삶의 의무적이고 필요한 속성이었습니다. 1980년 1월 25일, 그는 VNIIAM에서 우리를 찾아왔습니다. 나에게도 사진이 있다. 나는 장례식에 가지 않았습니다. 어떤 이유로 든 그런 일이 일어나지 않았습니다. 그러다가 후회했어요.

체르노빌

나는 많은 곳에서 일했어요 원자력 발전소그리고 체르노빌에서 무슨 일이 일어났는지 알았습니다. 나는 그곳에서 정확히 무슨 일이 일어났는지 알았고, 방사선 수치가 어느 정도인지도 알았습니다. 그리고 TV에서 봤을 때 메이데이 시위키예프에서는 이해했습니다. 그게 다입니다. 이게 내 한계 야. 나는 그것을 싫어한다. 나는이 혐오스러운 일 때문에 거의 토할 뻔했습니다. 하지만 그들은 내 말을 믿지 않았고, 나와 논쟁을 벌였습니다. 모든 것이 그렇게 나쁘다면 여자와 아이들은 끌려갈 것이라고 말했습니다...

"아제르바이잔의 예레반과 과거에 이에 속했던 다른 아르메니아 땅의 임박한 반환을 선언함으로써 일함 알리예프 아제르바이잔 대통령이 센세이션을 일으켰다고 생각하는 사람이 있다면 이것은 낭비된 인상입니다."라고 기자는 자신의 페이지에 썼습니다. 페이스북.

“사실 Ilham Heydarovich Aliyev는 아버지로부터 나라를 물려받아 20년 동안 조국을 이끌고 있지만 뛰어난 정치인소비에트와 포스트 소비에트 시대, Heydar Aliyevich Aliyev는 징고주의 선동에 기초를 둔 값싼 포퓰리즘 외에 권력을 유지하는 다른 믿을만한 방법을 알지 못한 채 큰 아들로 남아있었습니다.

수년 동안 군사주의적 광란은 선거 직전에 아제르바이잔 유권자를 통합하는 가장 저렴한 방법으로 남아 있습니다. Aliyev Sr.는 훨씬 더 정중하고 똑똑하게 행동했으며, 우선 원시적 보복주의에 의지하지 않고 국가를 건설하려고 노력했습니다. Aliyev Jr.는 성공하지 못합니다.

그래서 일찍 발표하자마자 대통령 선거올해 4월, 가을에 계획된 계획 대신 아들 Aliyev는 az-buki-vedi로 시작하여 다시 한 번 새로운 군대와 이웃 땅에 대한 승리 캠페인을 약속했습니다. 그의 동포들은 아제르바이잔이 새로운 전쟁에서 승리하지 못할 것이라는 사실을 알고 있음에도 불구하고 최선의 시나리오대통령이 아무리 호전적이라 해도 지지 않을 것이다.

그들은 곧 당국이 경제를 개선하기 위한 노력으로 인기 없는 조치를 취하지 않을 수 없게 될 것이라는 점을 훨씬 더 잘 이해하고 있습니다. 예를 들어, 아제르바이잔 마나트의 평가절하는 불가피해 보입니다. 그리고 이것이 아마도 수행을 하는 주된 이유일 것입니다. 조기 선거- 개혁이 시급하지만 당국이 선거 전에 이를 시행하는 것은 자살행위다.

그러나 재미있는 점은 일함 알리예프가 이제 자신이 맹세한 아르메니아 적들의 편에 서서 전 카라바흐 대통령을 중심으로 그들을 결속시키고 있다는 것입니다. 현장 사령관세르즈 사르그시안. 결국, 그 역시 다가오는 4월에 자신의 선거를 치르게 될 것이며, 그 결과 그는 대통령직을 총리직으로 교체하면서 아르메니아의 지도자로 남게 될 것입니다. 국가는 대통령제에서 의회제 공화국으로의 전환에 맞춰 권력 구조를 조정하고 있습니다. 요즘 남부 코카서스의 정치적 속임수가 매력적으로 보입니다.

그러나 그곳에서는 새로운 정치 기술이 발명되지 않았습니다. 그냥 다음꺼 두통그들은 그것을 모스크바로 가져왔습니다... 예레반과 바쿠 모두 크렘린이 이번 선거 게임에 어떻게 반응할지 기대하고 있습니다. 결국 CSTO와 EAEU에서 러시아의 가장 가까운 동맹국인 기독교 아르메니아는 실질적으로 무슬림 이웃인 기독교 아르메니아에게 위협을 표명했습니다. 그러나 신뢰할 수 있는 러시아 파트너이기도 합니다.

한마디로, 이 백인들은 곤경에 처해 있으며 확실히 무언가를 불러 일으킬 것입니다. 하지만 반면에 사업은 수익성이 있기 때문에 다시 무기 판매를 요청할 것입니다.”

아르카디 두브노프

기자 회견

아르카디 두브노프

미국에 중앙아시아 국가가 필요한 이유는 무엇입니까? 미국인들이 거기에 허용됩니까? 2009년 8월 18일까지 아프가니스탄에서 병력 공급 허브로 사용되었던 미국 공군 기지를 추방하기로 한 키르기스스탄의 결정에 따라 미국은 신속하게 대체 운송 경로를 찾았습니다. 카자흐스탄, 우즈베키스탄, 타지키스탄, 투르크메니스탄은 이미 비군사 화물 운송을 위해 자국 영토를 제공하는 데 동의했습니다. 이들 국가에서 미국의 존재는 어떤 모습일까요? 이 지역에서 미국의 영향력 증가는 러시아에 어떤 의미가 있을까요? 도착과 마찬가지로 새 정부중앙아시아에 대한 미국의 이해관계가 바뀌었나요? Vremya Novostei 신문의 국제 칼럼니스트인 Arkady Yuryevich Dubnov가 Lenta.Ru 독자들의 이러한 질문과 기타 질문에 답변했습니다.

테무르 K.

좋은 오후에요

1. 미국에 중앙아시아가 필요한 이유는 무엇입니까?

2. 중앙아시아 국가를 거쳐 러시아로 유입되는 약물의 증가를 논리적으로 설명하는 것이 가능한가?아마도 미국의 지정학 때문일 것이다.

3. 중앙아시아는 누구에게 더 큰가: 러시아 연방, 미국 또는 단독;

4. 카자흐스탄에서 이전 러시아 영토를 합병하는 것이 가능합니까 (N. Khrushchev가 이전)?

5. 러시아 연방은 왜 키르기스스탄에 20억 달러를 투자할 계획인데, 그런 돈을 투자할 곳이 있나요?

타타르어

좋은 오후에요

문제는 “중앙아시아에서 어떤 정책이 미국에 이익이 되는가?”이다.

아르템

친애하는 Arkady 씨, 다음의 간단한 질문에 답해 주십시오. 미군이 아프가니스탄을 점령한 후 마약 생산의 비중이 엄청나게 증가했다는 것이 사실입니까? 그렇다면 주변국들과 특히 러시아는 이에 대해 어떻게 반응하고 있으며, 왜 아프가니스탄의 지도력에 대한 불만이 없는 걸까요?

1. 이것은 매우 일반적인 질문이므로 일반적으로 동일하게 대답해야 합니다. 미국은 원자재, 경제, 군사 등 안보에 관심을 갖는 세계 강국입니다. 중앙아시아는 자원의 원천이자 거대한 시장으로 관심을 끌지만, 불안정의 원천으로도 우려된다. 게다가, 우리는 90년대 초 카자흐스탄(구소련의 일부로서)이 자국 영토에서 핵무기를 제거하기로 합의한 이후 미국이 카자흐스탄에 대한 안보 보장을 맡았다는 사실을 잊어서는 안 됩니다. 그러므로 미국은 어떤 식으로든 신중앙아시아, 신중앙아시아에 직접 관여하는 강대국 중 하나가 되었다.

2. 시장 경제 국가에서는 항상 그에 상응하는 공급으로 수요가 충족되며, 의약품에 대한 수요가 있으면 항상 공급이 있게 됩니다. 그것이 미국 지정학이든 미국 지정학이든 그것은 그대로 유지될 것입니다. 한 현자는 “사람이 사는 곳은 결코 좋지 않다”고 말했습니다.

3. 질문을 이해하지 못했습니다. 나는 또 다른 사건을 더 잘 기억할 것입니다. 수년 전 옐친이 러시아 대통령이었을 때 나는 그와 매우 가까운 사람들 중 한 명과 이야기를 나눌 기회가 있었습니다. 그러다 벨로루시와 동맹을 맺으려고 했던 시기가 있었습니다. 나는 Boris Nikolaevich가 Lukashenko와 같은 이해할 수없는 사람이 이끄는 벨로루시와 동맹이 필요한 이유를 물었습니다. 이건 나를 위한 거야 가까운 사람"글쎄, 나는 나라가 더 커지길 원해요!" 당신이 나에게 물으면 나는 대답합니다. 벨로루시를 희생하거나 투르크메니스탄과 같은 정권을 희생하여 나는 우리 나라가 더 커지는 것을 전혀 원하지 않습니다. 이에 대해 미국인들에게 직접 물어보십시오.

4. 우리가 미국인들에게 팔았던 알래스카를 돌려줄 수 있는지 물어보는 게 어때요? 크리미아에 대해 물어보는 게 어때요? 우크라이나에서 크리미아를 빼앗는 것보다 카자흐스탄에서 영토를 빼앗는 것이 더 중요합니까? 만약 우리가 이 대화를 계속한다면, 나는 먼저 크리미아를 빼앗고 그다음에 카자흐스탄, 그리고 알래스카를 차지하는 것에 찬성합니다. 예, 그런데 독일에는 Koenigsberg가, 일본에는 쿠릴 열도가 주어질 수 있습니다.

5. 우리는 Kambarata HPP-1 건설에 17억 달러(상당한 상업 이자율)를 투자할 예정입니다. 나머지 돈은 오늘날 키르기스스탄에 긴급하게 필요한 연성 대출입니다. 모스크바와 비슈케크 모두의 주요 관심사는 이 돈이 최소한으로 도난당한다는 것입니다.

6. 근접성은 보는 위치에 따라 다릅니다. 서쪽에서 온다면 다르고, 동쪽에서 온다면 다른...

그러나 엄밀히 말하면 그런 평가를 내리는 것은 불가능하다. 질문은 조금 다르게 표현할 수 있습니다. "이 지역의 지도자 중 미국이 관계에 있어서 더 편한 사람은 누구입니까?" 이 경우, 나는 미국이 카자흐스탄 대통령 누르술탄 나자르바예프를 상대하는 것이 더 쉬울 것이라고 제안하고 싶습니다. 그의 오랜 집권과 국가 개혁을 포함한 여러 가지 이유로 나자르바예프와 미국인들은 공통 기반을 가지고 있습니다. 아마도 카리모프 우즈베키스탄 대통령과 대화하는 것이 더 어려울 것입니다. (그의 오랜 권력 경험에도 불구하고 말이죠) 제가 보기에는 투르크메니스탄 대통령과 소통하는 것이 쉽지 않은 것 같고, 미국인들이 대통령이 진정으로 원하는 것이 무엇인지 이해하는 것이 때때로 매우 어려운 것 같습니다. 따라서 여기서는 등급을 부여하지 않지만 몇 가지 특성을 부여할 수 있습니다.

엘레나

안녕, 아르카디!

이들 주들이 통과 영토를 제공하기로 합의한 것이 이 지역에서 미국의 영향력이 실질적으로 강화되는 것입니까?

귀하의 의견으로는 미국이 국제 무대에서 리더십을 발휘하기 위해 노력할 것입니까, 아니면 국내 경제 문제 해결에 더 많은 관심을 기울일 것입니까?

당연하지.

미국은 국제 무대에서 리더십을 위해 노력하지 않을 것입니다. 오늘날 그들은 그것을 가지고 있고 그들의 임무는 이 리더십을 유지하는 것입니다. 더욱이 귀하의 질문에는 한 문제의 두 부분이 포함되어 있습니다. 미국 내 경제 문제를 해결하는 것이 미국 리더십을 유지하는 길입니다. 나는 미국인들이 얼마나 성공적으로 그리고 신속하게 문제를 해결했는지가 오늘날 많은 사람들에게 명백하다고 생각합니다. 경제적 문제세계를 위기로 몰아넣은 , 전 세계의 위기 이후 회복이 얼마나 빨리 이루어질 것인지에 달려 있다.

데니스

안녕하세요

미국 금융 시스템의 붕괴로 SA에서의 입지가 흔들릴까요?

나는 미국의 금융 시스템이 이미 붕괴되었다고 믿지 않기 때문에 이런 질문에 대답하기가 어렵습니다.

나는 단지 오늘날 미국인들이 겪고 있는 내부 문제로 인해 중앙아시아에서 미국의 입장이 훼손될 수 없다는 점만 말씀드리고 싶습니다. 작은 예: 최근 타지키스탄 주재 미국 대사 제이콥슨(Jacobson) 여사는 작년에 타지키스탄에 할당된 재정 지원이 3,100만 달러였다면 올해는 위기로 인해 약간 줄어들어 2,900만 달러가 될 것이라고 말했습니다.

아니요, 그런 연관성은 보이지 않습니다.

조지(일명 cyxymu)

미국이 투르크메니스탄이 카스피 가스 파이프라인을 통하지 않고 올해 초 가스 위기 동안 이미 개발 및 승인된 프로젝트인 NABUCCO를 통해 가스를 판매하도록 설득할 수 있을 것이라고 생각하십니까?

감사합니다

Georgy 일명 cyxymu1.livejournal.com

미국이 투르크메니스탄을 설득할 수 있느냐 없느냐는 그다지 중요하지 않다고 생각한다. 훨씬 더 중요한 것은 투르크멘 인들이 어떤 조건에서 러시아를 우회하여 Nabucco를 통해 가스를 운송하는 데 동의하는지, Georgy가 말한 것처럼 어떤 조건에서 미국의 설득에 동의하는지인 것 같습니다. 만약 미국이 투르크메니스탄 정권의 성격에 대해 비판할 권리를 포기함으로써 그 대가를 치르게 된다면 슬픈 일이 될 것입니다. 만약 미국이 나부코를 통해 가스를 철수하겠다는 투르크메니스탄의 합의를 투르크메니스탄을 오늘날 세계의 동등한 파트너인 문명 국가로 인정하는 것으로 교환한다면, 이 역시 슬픈 일이 될 것입니다. 문명 국가

맥심 N.

안녕하세요!

1. 귀하의 의견으로는 이 지역(중앙아시아) 인구 대다수가 일반적으로 미국과 특히 미국의 존재(간접적이라 할지라도)에 대해 어떤 태도를 갖고 있습니까?

2. 아프가니스탄을 정복한 사람은 아무도 없습니다. 미국에는 어떤 기회가 있나요? 그들은 실제로 어떤 목표를 추구하고 있습니까? 전략적(아프가니스탄은 인도와 이 지역의 다른 국가의 핵심이라고 믿어집니다)?

미리 감사드립니다!

1. 매우 다른 태도, 그리고 이러한 태도는 "플라스틱"입니다. 각 국가에서는 정치적 상황에 따라 국가 선전에 의해 잘 형성됩니다. 따라서 이 관계의 구체적인 현재 상태를 절대화할 필요는 없습니다.

예를 들어, 키르기스스탄에서는 군사기지 이야기가 반영된 반미 정서를 불러일으켰다. 우즈베키스탄에서는 9월 11일 사건 이후 미국과의 단기적인 '로맨스' 기간 동안 미국인에 대한 긍정적인 태도가 2005년 안디잔 사건 이후 부정적으로 바뀌었습니다. 미국인들이 안디잔 사건에 대해 독립적인 국제 조사를 실시하겠다는 의사를 표명하자마자 이슬람 카리모프는 우즈베키스탄에서 미국 기지를 추방했습니다. 미국인에 대한 부정적인 태도가 즉시 형성되기 시작했습니다. 이 "대중 분위기"는 측정하기가 매우 어렵습니다. 이 지역 대부분의 국가에서는 달러 환율을 우즈베크 솜이나 투르크멘 마나트로 설정하는 것처럼 위에서부터 설정되며 현실과 아무런 관련이 없습니다.

2. 나는 누구도 아프가니스탄을 정복한 적이 없다는 점에 동의합니다. 미국인들이 아프가니스탄을 정복하기 위해 노력하고 있다고 말하는 것은 잘못된 것이라고 생각합니다. 또 다른 점은 그들이 추구하는 실제 목표가 그들이 명시한 선언된 목표와 다르다는 것입니다(미국인들뿐만 아니라 종종 그런 경우가 그렇습니다). 예를 들어, 이라크에서 명시된 목표는 무기 수색 및 파괴였습니다. 대량 살상, 그러나 다른 사람들은 실제로 박해를 받았습니다 ...

아프가니스탄에 관해서는 무엇보다도 오늘날 미국인들이 테러 위협의 기반을 약화시키고, 극단주의 이슬람 세력이 파키스탄에서 집권하지 못하도록 보장하고, 핵무기에 대한 접근(파키스탄이 핵보유국이라는 사실을 잊지 말자). 물론 미국인들이 아프가니스탄에 워싱턴에 충성하는 정부를 세워야 한다는 점은 분명합니다. 이 정부는 안정적이고 미국의 관점에서 볼 때 민주적입니다. 또 다른 문제는 소련이 20여년 전에 아프가니스탄에 공산주의를 강요하지 못한 것처럼 그들이 미국 표준에 따라 아프가니스탄에 민주주의를 강요할 수 없다는 것입니다(미국인들이 이미 이것을 이해하길 바랍니다). 나는 수년 전 아프가니스탄에서 90년대 초에 그곳을 여행하기 시작했을 때 들었던 격언 하나를 항상 기억합니다. 아프가니스탄인들은 스스로에게 이렇게 말합니다. “우리는 고용될 수 있지만, 팔릴 수는 없습니다.”

블라디미르

안녕 아르카디. 저는 카자흐스탄 카라간다 출신입니다. 카자흐스탄에서는 이미 유전자를 갖고 있는 모든 국적의 사람들이 미국을 좋아하지 않으며 이 의견은 향후 10년 동안 변하지 않을 것입니다. 그러나 러시아에서는 사람들이 이미 미국을 친구라고 부르기 시작했습니다. 질문: 왜 카자흐스탄 사람들이 러시아보다 미국에 대해 더 부정적인 태도를 가지고 있다고 생각합니까?

나는 이 질문에 답하기가 어렵다. 왜냐하면 블라디미르가 희망적인 생각을 하고 있는 것 같기 때문이다. 나는 그가 "이미 카자흐스탄의 모든 국적의 사람들이 미국을 좋아하지 않는다"는 사실을 어떻게 알아냈는지 이해하고 싶습니다. 일반적으로 우리의 문제는 우리의 관찰, 개인적인 의견을 일반적인 분위기, 사람들의 목소리로 전달한다는 것입니다. 나는 카자흐스탄을 자주 방문하는데, 그곳의 권력자들과 권력에서 멀리 떨어진 사람들 모두를 많이 알고 있습니다. 나는 카자흐스탄에서 일반적인 수준의 반미 태도를 관찰하지 못했습니다.

마리아 안드레바

안녕하세요, Arkady Yurievich!

2001년에 마나스 공항의 공군 기지 임대 계약이 1년 동안 체결되어 키르기스스탄의 의도 통지가 없는 경우 이후 1년 동안 이 계약이 자동으로 연장되는 이유를 설명하십시오. 임대를 종료하려고? 이 통지문은 180일 전에 발행되어야 하고 키르기스스탄 의회의 사전 승인을 받아야 했습니다.

조약의 자동 연장에 전혀 동의하지 않는 것이 더 간단하지 않을까요? 그러면 미국이 키르기스스탄이 만족하지 않는 경제적 보상 문제를 재고하도록 하기 위해 수년을 소비할 필요가 없을 것입니다. 이것이 기존 합의를 비난하는 진정한 이유일 가능성이 매우 높아 보입니다. 아니면 사실이 아닌가? 3월 3일 조고르쿠 케네쉬(키르기스스탄 의회)가 11개 반테러 연합군과의 협정 폐기 문제 고려를 무기한 연기하기로 결정한 것을 어떻게 설명할 수 있겠습니까? 마나스 공군기지의 영토 또는 키르기스스탄 쿠르만베크 바키예프 대통령과의 BBC 인터뷰에서 그는 비록 공군기지 사용에 관한 합의가 더 이상 유효하지 않지만 그의 국가는 공군기지의 지속적인 사용을 위한 새로운 제안을 고려할 준비가 되어 있다고 말했습니다. 미국 정부의 공군 기지? 감사합니다.

분명히 마리아와 달리 공군 기지 임대 계약의 텍스트를 사용할 수 없으므로이 질문에 대답하기 어려울 것입니다.

기존 합의를 비난하는 이유에 대해서는 귀하가 옳다고 생각합니다. 물론 우선 비난의 진정한 이유는 경제면에 있습니다. 그리고 제 생각에는 바키예프 대통령이 스페이드를 스페이드라고 불렀던 것 같습니다. 심의를 무기한 연기하기로 한 의회의 결정에 대해서는 이미 3월 6일 답변이 나왔습니다. 의회는 바키예프 대통령의 발언에도 불구하고 11개국과의 이러한 협정을 비난했습니다. BBC 인터뷰그는 새로운 제안을 고려할 준비가 되어 있다고 말했습니다. 하나는 다른 하나와 모순되지 않습니다.

저는 이렇게 논평하고 싶습니다. 키르기스스탄 대통령은 자신의 결정을 즉석에서 바꾸는 것에 대해 누구도 그를 비난할 수 없다는 점을 다시 한 번 분명히 했습니다. 예, 그는 기능의 틀 내에서 현재 계약을 수정하겠다는 제안에 대한 워싱턴의 응답을 기다리지 않고 동일한 조건으로 이전 계약을 종료했으며 이제는 대화가 가능하다고 선언했습니다. 다른 이유로.

왜 이러는 걸까요? 그가 이렇게 하는 것은 미국인들로부터 일종의 경제적, 재정적 보상을 바라기 때문만은 아닙니다. 나는 Bakiyev가 냉정한 사람이라고 생각합니다. 그는 오늘날 미국의 새로운 오바마 행정부가 아프가니스탄 문제에 대한 해결책을 외교 정책 교리의 주요 요점으로 삼았을 때 키르기스스탄이 실제로 반테러리스트 회원이되기를 거부했다는 것을 이해합니다. 연합은 단순히 우스꽝스러워 보이지만 이유는 설명하지 않겠습니다. 더욱이 키르기스스탄은 모스크바가 자신의 결정을 "주권자"(미국 기지를 포기하기로 한 결정을 의미)라고 불렀을 때 매우 어리석은 입장에 처해있었습니다. 러시아 지도부가 키르기스스탄에 영향을 미칠 수 있는지 묻는 질문에 모스크바의 모든 사람들은 대답했습니다. 이것은 주권적인 결정이므로 우리는 영향을 미칠 수 없습니다.

실례합니다. 키르기스스탄의 지도자가 주권적 결정을 내릴 때 왜 자신의 나라가 아닌 미국의 수도가 아닌 수도에서 발표합니까? 제3국 러시아의 모스크바? 더욱이, 스스로가 아니라 자신의 키르기스스탄이 아니라 러시아 언론인의 질문에 대한 응답으로 키르기스스탄에 제공하기로 한 계약에 서명했다는 사실이 알려졌던 같은 날과 시간에 전례 없는 대출과 재정 지원. 키르기즈인들은 모스크바가 그들에게 기대했던 대로 행동했다는 것을 이해하고 있다. 하지만 그들은 주권국가이기 때문에 계속 남아 있기를 원합니다. 활동 회원이 나라도 다른 나라들만큼 테러 위협을 받고 있는 지역의 반테러 연합입니다. 따라서 Bakiyev가 오늘 그러한 진술을 한 것은 매우 논리적입니다.

예, 그러나 오늘 이것은 모스크바의 이익을 위한 것입니다. 가볍게 말하자면, 러시아 지도부가 어떻게 아프가니스탄에서 테러와 싸우는 미국인들을 지원하고 동시에 마나스 폐쇄에 기여할 수 있는지에 대해 워싱턴이 어떻게 당황했는지 기억합시다. 그리고 Dmitry Medvedev와의 서신에서 Obama는 모스크바가 키르기스스탄의 미국 기지를 유지하기 위해 모든 노력을 다할 것이라는 희망을 표명 한 정보 유출에 근거가 있다면 그림에서 퍼즐이 누락 된 것처럼 모든 것이 제자리에 놓이게됩니다.

사샤

모든 것이 미국이 올해 8월 18일까지 마나스 기지를 떠나지 않을 것이라는 사실로 이어지고 있다. 그들이 머무르면 얼마나 오래 머물 것이라고 생각합니까? 그리고 이 모든 것이 어떻게 구성될까요?

찻잎을 추측하는 것은 의미가 없는 것 같습니다. 그들은 떠날 것이고, 떠나지 않을 것이며, 머무르면 언제, 어떻게 될 것입니다. 반복합니다. 가장 중요한 것은 키르기스스탄이 테러와의 전쟁의 공동 전선에서 물러나지 않는다는 것입니다. 아마도 이 지역의 다른 국가들보다 키르기스스탄이 이미 이러한 위협으로 고통받고 있으며, 이 국가가 이 전선에 어떻게 참여할 것인지는 미국과의 협상에 달려 있습니다. 공식적으로 어떻게 보이는지는 그다지 중요하지 않은 것 같습니다. 예, 아마도 미국 국기가 기지에서 내려질 것이고, 예를 들어 그곳에 군인이 없을 수도 있고, 민간인이 될 수도 있고, 러시아가 참여하는 일종의 합동 기지가 될 수도 있습니다. 이 ) - 상관없어요. 가장 중요한 것은 키르기스스탄, 러시아, 미국 국민들이 키르기스스탄이 알카에다 대열에 가담하지 않는다는 사실을 이해해야 한다는 것입니다.

산자르

미국은 자신이 원하는 것이 무엇인지 모른다

평화인가 전쟁인가, 마약인가

Arkady 질문이 있습니다. 키르기스스탄의 공군기지가 폐쇄되면 중앙아시아의 어느 지역에서 개장할 수 있나요?

겐나디

좋은 오후에요.

2006년 12월 마나스 기지의 검문소에서 미국 군인들이 유조선 운전사 이바노프를 살해한 사건은 실제로 이 공군 기지 영토에 있는 미국 주둔에 대한 키르기스스탄 인구의 압도적으로 부정적인 태도를 불러일으키는 촉매제 역할을 한 것으로 보입니다.

그렇습니까? Ivanov는 왜 살해 되었습니까?

또한 그에 따르면 쿠르만베크 바키예프 키르기스스탄 대통령은 부시 미국 대통령, 콘돌리자 라이스 전 국무장관, 국방부 장관, 상원 의원이지만 당시에는 이해를 찾지 못했습니다.

이 사건 형사사건은 완전히 종결됐다가 2009년 1월에야 재개됐다는 게 사실인가요?

틀림없이. 이것은 완전히 명백합니다. 이 살인은 그 성격상 터무니없었지만 미국인들이 범죄를 정당화하는 방식은 더욱 터무니없었습니다. 어떤 경우에는 기지의 군인이 치명적인 사격을 사용할 때 사용해야 한다는 지침을 기지 관리가 어떻게 발표했는지 우리 모두 기억합니다. 저는 이 비극적인 사건이 미국인들에게 심각한 교훈이 되었다고 생각합니다. 2006년 당시에도 그들은 키르기스스탄 사람들의 눈에 자신들이 어떻게 비춰졌는지를 즉시 이해하지 못한 것 같습니다. 그들은 키르기스 지도부가 키르기스의 불만에 대해 너무 관대했던 미국의 책임을 정당하게 비난하고 문제를 종식시킨 후에 교훈을 얻었습니다. 그리고 이것은 종종 세계에서 일반적으로 미국인의 행동에 적용되는데, 그 때문에 미국인들은 그곳에서 당연히 좋아하지 않습니다. 대하는 그들의 태도 지역 주민들에게비교할 수 없을 정도로 낮은 발달 수준에 서있는 생물에 대한 외계인의 태도와 비슷합니다. 그리고 저는 한 가지만 말할 수 있습니다. 이것은 정당한 분노와 심지어 증오를 유발하지만 우리나라와는 달리 미국인들은 이것으로부터 배우는 방법을 알고 있습니다. 적어도 나는 그러기를 바란다.

형사 사건에 관한 질문의 두 번째 부분에 대해서는 정보가 없지만 분명히 그렇습니다. 그러한 경우 미국인들은 군대를 어디에 배치하든 우선 범죄 가능성이나 시민에 대한 기타 기소와 관련하여 호스트 국가 당국으로부터 면제를 구합니다. 그리고 그들은 정말로 그들의 군인을 책임에서 멀어지게 했습니다. 여기서 우리는 그것을 다른 곳과 마찬가지로 "이 문제를 조용히 하는 것"이라고 부릅니다. 그리고 이 불행한 운전자의 가족과의 금전적 논쟁이 그렇게 음란해 보이지 않았다면 그들은 그것을 조용히 할 수 있었을 것입니다. 오늘날 이 문제가 정치 영역으로 옮겨가면 어떤 정치인이라도 자신의 행동을 정당화하기 위해 이런 종류의 사례를 주장할 기회를 항상 찾을 것입니다. 나는 그랬다고 생각한다. 미국인들은 비슈케크의 주장에 대응하기 위해 이 문제를 다시 밝히고 먼지를 털어냈다.

슬라바

이제 Bakiyev 씨가 미국 기지의 가격에 대해 공개적으로 협상하고 있다는 것이 모든 사람에게 분명해졌습니다(2009년 3월 4일자 공군에 대한 그의 최근 성명으로 판단). 그러나 실제로 이러한 "거래"를 제출할 필요가 있었습니까? 최근 크렘린에서 한 발언 이후 그는 세계 공동체의 판단을 근거로 삼았기 때문에 결국 그는 TV를 포함하여 공개적으로 발표된 자신의 발언을 모두가 의심할 수 있게 되었기 때문에 대통령으로서 자신을 매우 불편한 위치에 놓았습니다. 아니면 바키예프 씨는 의자가 아래에 있다고 느끼나요? 그는 매우 불안정하고 자신의 힘을 두려워합니까?

나는 이미 위에서 이 질문에 대답했다고 생각합니다. 키르기스스탄은 이 지역의 이웃 국가와 달리 일반적으로 그러한 정치적 결정이 공개적으로 이루어지는 국가이며 당국의 모든 단계가 매우 투명하다는 점을 덧붙일 것입니다. 너무 투명해서 어떤 결정을 내릴 때 때로는 "커튼을 치고" 싶기도 하고, 때로는 너무 이상해 보이기도 합니다... 그럼에도 불구하고, 내 이웃과 우리나라 중 일부는 이러한 홍보로부터 배워야 한다고 생각합니다. 그러한 결정은 키르기스스탄에서 논의됩니다. 나는 이것에서 끔찍한 것을 보지 못했습니다.

유목민

1. 러시아에 중앙아시아가 필요한 이유는 무엇이며 그곳에 기지가 있는 이유는 무엇입니까?

2. 언론은 가까운 미래에 중앙아시아의 논쟁의 뼈대가 물이 될 것이라고 썼습니다. 특히 미국 언론에서는 강대국(카자흐스탄과 우즈베키스탄)이 아니라 키르기스스탄과 타지키스탄과 같은 수역 국가를 지원하는 데 중점을 둡니다. . 이것이 러시아가 수력 발전소에 투자하여 귀하의 통제하에 있는 대상 고객의 물 활용을 취하려는 이유입니까?

3. 이 지역에서 중국의 영향력은 얼마나 됩니까?

1. 첫 번째 질문에서 제가 대답한 것과 같은 것입니다. 그렇다면 왜 미국인가요? 다만, 그 대답과는 대조적으로, 물론 러시아의 경우 중앙아시아는 그 존재와 영향력이 훨씬 더 자연스러운 지역이라고 말할 것입니다. 미국인들은 그곳에 오랫동안 살지 않았지만 러시아인, 러시아인, 러시아어를 사용하는 사람들은 이 지역을 정복하고 진정시키고 경작하고 그곳에 문명의 중심지를 가져와 형성했습니다. 검은 것도 많았고, 빛도 많았지만 중앙아시아의 역사는 좋은 의미에서든 나쁜 의미에서든 러시아 제국의 역사, 소련의 역사와 떼려야 뗄 수 없는 관계다. 이것을 설명 할 필요가없는 것 같습니다. 러시아어를 사용하는 러시아인이 여전히 중앙 아시아에 살고 있으며 거기에는 수십만 명이 있다는 점만 추가하겠습니다. 따라서 물론 러시아는 그곳에서 자신의 이익을 가질 수밖에 없습니다.

기초는 무엇입니까? 타지키스탄의 기지는 소련의 역사적 유산이며, 이 군대의 주둔은 1990년대 초 타지키스탄 내전이 한창일 때 중요한 역할을 했습니다. 그건 그렇고, 전쟁의 결과로 타지키스탄에서 동일한 인민 전선이 권력을 잡은 것은 소련과 러시아의 이러한 기지의 존재 덕분에 현재 타지키스탄 대통령이 다음과 같은 이름으로 등장했습니다. 현재 Rakhmon이라고 불리는 Rakhmonov.

2. 러시아는 중앙아시아의 물과 에너지 단지에 대한 투자에 관심이 있습니다. 첫째, 이는 이 지역의 안정을 보장하는 방법 중 하나입니다. 빛, 열 등 사람의 기본적인 존재 조건이 없으면 지역은 안정적일 수 없습니다. 당연히 사람들이 그러한 생활 조건에 항의하고 지하로 이동하고 무장 저항을 할 때 모든 문제가 시작되는 곳이며 그 결과가 오늘날 아프가니스탄에서 발생합니다. 이것이 첫 번째입니다.

둘째, 수력발전소에 대한 투자는 수력자원이 있는 타지키스탄과 키르기스스탄에서만 가능하다. 우즈베키스탄에 수력 발전소를 건설하는 것은 의미가 없습니다. 그곳의 강은 터빈을 구동할 수 있는 운동 에너지를 축적하지 않습니다. 그러므로 여기서의 문제는 정치의 문제가 아니라 자연조건의 문제이다. 또 다른 것은 모스크바가 상류와 하류 국가 간의 관계 문제에 얼마나 신중하게 접근할 것인지입니다. 이것은 정말 문제입니다. 모스크바는 아직 문제를 올바르게 해결하는 방법을 배우지 못했다고 생각합니다.

3. 다음 질문에 대한 답을 확인하세요.

이리나 포푸쉬코바

Arkady Yurievich, 어떻게 생각하시나요?

러시아는 미래에 카자흐스탄과 중앙아시아 공화국(구 소련 내)을 합병하는 데 관심이 있습니까?

그렇다면, 어떤 능력으로?

그렇지 않다면 러시아의 중국과의 화해 및 상호 작용 계획은 어떻게 실행될 것입니까? 러시아는 중국이 중앙아시아를 합병하는 것을 허용할 것인가?

중앙아시아 주민들이 이리나에게 이 질문에 어떻게 대답하는지 듣고 싶습니다. 타지키스탄과 키르기스스탄에서는 현재 많은 사람들이 소련 시절보다 훨씬 더 나쁘게 살고 있기 때문에 상당수의 사람들이 긍정적으로 대답할 것이라고 확신합니다. 그러나 나는 이것이 이미 되돌릴 수 없는 지정학적 현실이라고 생각합니다. 비록 러시아에서 권력을 가진 누군가가 이 문제를 심각하게 제기할 위험이 있다고 상상하더라도 말입니다. 나는 호기심이 많을 수도 있지만 그럼에도 불구하고 실제 이유를 하나만 언급하겠습니다. 무제한의 대통령을 가진 어떤 대통령이 있다고 상상할 수 있습니까? 현 정부그의 중앙 아시아 국가에서 그는 조건부 "유라시아 연합"의 일종의 제 1 비서 인 모스크바의 지방 주지사가되는 데 다시 동의할까요? 그리고 일반적으로 최근 수십 년 동안 세계에는 다른 경향이 널리 퍼져 있으며 국가를 따라 국가 분열을 위해 노력하고 있습니다. 이것이 좋은지 나쁜지는 또 다른 문제지만...

중국과의 화해와 상호작용을 위한 러시아의 계획이 어떻게 실행될지는 모르겠습니다. 그런 계획이 있는지는 모르겠습니다. 지금보다 더 큰 중국과의 화해는 불가능하고 필요하지 않다는 것을 바로 말씀드리겠습니다. 일반적으로 정의에 따르면 세계 어느 나라도 중국과 가까워질 수 없습니다. 중국은 자급자족하는 일종의 역사적 문화 현상이기 때문에 중국에는 가까이 다가갈 사람이 필요하지 않습니다. 귀하께서 이 문제에 대해 이해하신 바에 따르면, 중국은 중앙아시아를 합병할 임무가 없다는 것을 확신합니다. 중국은 이미 경제적으로 이를 합병했다. 아시아는 중국 상품과 중국 투자에 있어 거대한 시장이다. 이런 의미에서 그렇습니다. 이는 상당히 유기적인 과정이며 오늘날 이를 인위적으로 방해하는 것은 불가능하다고 생각합니다.

에코

옐친 통치 기간 동안 중앙아시아 공화국에 대한 러시아 연방의 정책을 어떻게 평가하십니까?

이 기간 동안 러시아 연방은 전 세대의 사람들이 건설한 것을 잃었다고 생각하지 않습니까? 가장 중요한 것은 사람과 사람 사이의 신뢰입니다.

옐친 치하의 러시아의 중앙아시아 정책은 옐친 시대 전반을 바라보는 관점에 따라 다르게 평가될 수 있다. 러시아에는 옐친을 싫어하는 사람들이 엄청나게 많고, 그를 존경하고 감사하는 사람들도 많습니다. 나는 후자에 더 가깝기 때문에 그 시기는 우선 러시아 내에서 문제가 있었던 시기였습니다. 러시아 외교 정책에서 일어난 모든 일은 실제로 러시아 국내 정책이 구축된 모호함에서 파생되었습니다.

중앙 아시아의 정책에 관해서는 그렇습니다. 그것이 성공하지 못했다고 믿는 사람들은 절대적으로 옳습니다. 그러나 긍정적인 예도 있었습니다. 우리는 타지키스탄에서 평화 협정을 맺고 내전을 종식시킨 러시아의 노력을 기억해야 합니다. 1992-1997년 전쟁. 우리는 1993년 아시가바트에서 옐친에 의해 체결된 투르크메니스탄과 러시아 사이의 이중 시민권에 관한 협정을 기억해야 합니다. 덕분에 투르크메니스탄의 수많은 러시아인과 러시아어를 사용하는 사람들은 어려운 상황에도 불구하고 더 큰 자신감을 가지고 미래를 바라볼 수 있었습니다. 투르크멘바시의 전제정권이 그들의 눈앞에서 건설되고 있다. 이 모든 것은 "함부르크 표준에 따라" 처리되어야 합니다.

손실에 관해서는 그렇습니다. 러시아는 외부뿐만 아니라 국내에서도 많은 것을 잃었습니다. 중국인들은 다음과 같은 저주를 가지고 있습니다. “변화의 시대에 살기를 바랍니다!”; 우리 모두는 변화의 시대에 있기 때문에 고통을 겪었습니다. 그러나 그런데 미국인들은 이라크 캠페인 이후 그들 사이뿐만 아니라 세계에서도 엄청난 신뢰를 잃었습니다. 오늘날 미국이 세계에서 그렇게 부정적으로 인식되고 있다는 사실은 무엇보다도 잘못된 목표 아래 시작되어 우리가 목격하고 있는 이라크 캠페인의 이유 때문입니다. 하지만 다시 한번 말씀드리지만, 미국인들은 실수를 인정하고, 국내와 해외의 개발 패러다임을 바꾸고, 이러한 실수에 대한 분석을 바탕으로 모든 것을 재건하기 시작하는 방법을 알고 있기 때문에 위대한 국가입니다. 불행하게도 우리나라에서는 이것이 매우 어렵습니다.

구반치

안녕하십니까?

아시다시피 일반 역사러시아와 중앙아시아는 언급된 사람들에게 그다지 유쾌하지 않습니다.

현재 이 지역 간의 관계는 다소 비활성 상태입니다(카자흐스탄 제외).

귀하의 의견으로는 러시아가 중앙아시아에서 보다 적극적이고 긍정적인 정책을 추구해야 하지 않을까요?

아마도 러시아는 중앙아시아에서 미국보다 한발 앞서야 하지 않을까?

네, 그래야 할 것 같아요. 그런데 “적극적 조치”란 무엇입니까? 돈을 도와야 할까요, 아니면 내부를 바꿔야 할까요? 중앙아시아에서 긍정적으로 인식되기 위해서는 먼저 우리나라 내에서 변화하고, 두뇌를 고치고, 외국인 혐오증과 외국인에 대한 증오에서 회복하고, 최근 텔레비전에서 했던 것처럼 그들을 더러움과 비교하는 것을 멈춰야 한다고 생각합니다. 우리는 할머니의 좀먹은 가슴에서 우리의 가치를 추출해야합니다. 만약 그것이 있었다면 그것이 미국인과 유럽인의 가치와 동일하다는 것을 이해하십시오. 인간의 삶, 자신과 다른 사람 모두에게.

오늘날 우리나라에서는 그렇지 않습니다. 이것이 바로 우리가 그토록 자주 미움과 두려움을 받는 이유입니다. 비교를 위해: 미국인들은 종종 당연히, 때로는 부당하게 미움을 받지만 동시에 시민을 보호하는 방법을 알고 있다는 사실 때문에 존경받습니다. 러시아인들은 자국민을 보호하는 방법을 모르고 싶지 않기 때문에 두려움을 느끼고 종종 미움을 받으며 동시에 경멸을 받습니다. 이것이 오늘날 러시아와 미국의 개념적 차이와 중앙 아시아 국가의 태도입니다.

사이미딘 더스토프

두브노프 씨!

러시아가 중앙아시아 국가, 특히 타지키스탄과 우즈베키스탄에 대해 명확한 정책을 가지고 있지 않다는 점에 동의하십니까?

나는 우리가 명확한 정책을 가지고 있다고 말하고 싶습니다. 그것은 모두 정의에 달려 있습니다. 타지키스탄의 지도력을 달래야 할 때, 우리는 타지키스탄 대통령의 주요 정치적 반대자 중 하나인 모스크바 근처에 있는 우리 나라에서 타지키스탄 특별 서비스가 훔치는 것을 허용합니다. 저는 몇 년 전 모스크바 근처 코롤레프에서 납치된 타지키스탄 민주당 지도자 이스칸다로프에 대해 이야기하고 있습니다. 그는 비밀리에 연행되어 유죄 판결을 받고 20년 넘게 감옥에 갇혔으며 그의 정당은 실제로 해체되었습니다. 모스크바는 사과하지 않았고 친구와 동료들이 다음과 같은 질문을 하려는 시도에도 응답하지 않았습니다. 이것이 어떻게 가능합니까? 우리는 Rakhmon이 이러한 도움에 대해 항상 우리에게 감사할 것이라고 생각한 것 같습니다. 최근 몇 달 동안의 사건은 우리가 틀렸다는 것을 나타냅니다. 우리는 단순히 이용당하고, 게다가 멸시를 당하기도 합니다.

우리는 우즈베키스탄에 대해서도 유사한 "명확한" 정책을 갖고 있지만, 안디잔 학살을 눈감아주고 타슈켄트를 전적으로 지원했습니다. 예, 매우 실용적이었습니다. 타슈켄트는 즉시 미국 기지를 쫓아냈고 잠시 멈춘 후 CSTO와 EurAsEC에 합류했습니다. 오늘 우리는 무엇을 봅니까? 분명히 미국인들은 어떤 형태로든 돌아오고 있습니다. 타슈켄트는 EurAsEC를 떠났고, 타슈켄트는 이 문제에 대해 우즈베키스탄과 협의하지 않기 때문에 수력 발전소 건설에 수십억 달러 투자를 약속하는 키르기스스탄에 대한 우리의 정책에 불쾌감을 느꼈습니다.

우리는 각 국가별로 이렇게 '명확한' 정책을 갖고 있는데, 이러한 정책이 충돌하면 '음악 대신 혼란'이 발생하게 된다. 이 정책은 실용적으로 보이지만 실제로는 비원칙적인 것으로 드러났기 때문이다.

비탈리

친애하는 Arkady Yurievich.

지난 18년 동안 미국은 중앙아시아의 CIS 국가를 포함해 소련 이후 공간에서 큰 영향력을 획득했습니다.

당신은 어떻게 생각하십니까:

1.러시아가 CIS 국가에서 미국을 이길 기회가 있나요?

2. 러시아는 실수로부터 교훈을 얻나요?

3. 그리고 가까운 장래에 러시아 연방의 다수 구성 주체가 러시아 연방으로부터 탈퇴 의사를 선언하는 것이 가능하다고 생각하십니까???

1. 정치학에는 '제로섬 게임'이라는 개념이 있습니다. 분명히 이런 의미에서 질문을 한 것 같습니다 비탈리 님, 미국이 중앙 아시아 어딘가에서 이점을 얻으면 러시아에게는 이것이 단점이라는 사실에서 출발합니다. 또는 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 우리가 이점을 얻으면 미국은 불이익을 받습니다. 이것은 제로섬 게임입니다. 그러나 그러한 상황에 처한 어느 누구도 이 지역 주민들에게 게임에 참여하고 싶습니까? 그러므로 나는 "재생"이라는 공식으로 문제를 논의하는 것을 거부합니다. 우리는 나무 테이블에서 탁구를 치는 것이 아닙니다. 우리는 사람들 사이에서 놀고 있으며 사람들은 두 국가가 어떤 가치를 지니고 있는지, 어떻게 돕는지에 대한 관점에서 모스크바와 워싱턴을 평가합니다.

2. 나는 이 질문에 이미 답변했습니다. 공부를 해도 너무 안 좋은 것 같은 느낌이 든다.

3. 그렇지 않기를 바랍니다.

안드레이

안녕하세요!

말해주세요. 이제 러시아가 도입할 때가 됐다고 생각하시나요? 비자 제도중앙아시아 국가들과 함께. 결국 거기에서 볼 수 있듯이 마약, 불법 이민자 (범죄자가 많음) 등 문제 만 발생합니다.

예, 물론입니다. 비자를 도입하자마자 마약도 범죄자도 즉시 없어지게 됩니다. 결국, 국내 "애국자"가 말했듯이 우리 범죄는 전적으로 러시아 출신이 아닌 것으로 알려져 있습니다. 예를 들어 독자는 다음과 같은 사실을 알고 있습니까? 서유럽, 원칙적으로 비자를 취득해야만 입국할 수 있습니다. 독자는 이 비자 제도가 유럽으로 유입되는 약물의 양을 어떤 식으로든 줄이지 않는다는 것을 알고 있습니까? 중앙아시아 국가들의 비자 제도 도입에 대해 우리와 함께 비자 제도를 도입한 투르크메니스탄이라는 나라가 있는데 우리는 이에 응했다. 그리고 뭐? 수만 명의 러시아 동포들이 고통을 겪고 있습니다. 그들은 정상적으로 친척을 만날 수 없고, 자녀를 평화롭게 공부하도록 보낼 수 없으며, 전혀 존엄하게 살 수 없습니다. 중앙아시아의 다른 나라에 있는 동포들의 행복을 원하십니까?

유목민

객관적으로 답변해주세요. 중앙아시아 지역(예: 우즈베키스탄, 타지키스탄)에서 내부 갈등이 발생하면 러시아가 이를 현지화할 만큼 힘이 있을까요? 조지아 전쟁은 특별히 고무적이지 않았습니다 (아마도 이것이 CRRF가 러시아에 의해 지연된 이유일 것입니다) ... 중앙 아시아의 규모가 완전히 다른가요?

우선, 신은 금지합니다. 둘째, 신이 듣지 않고 갈등이 시작된다면 물론 러시아는 충분한 군대를 갖게 될 것이지만 신은이 군대를 사용하는 것을 금지합니다. 왜냐하면 러시아는 모든 사람을 기쁘게 할 수 없기 때문에 확실히 가장 미움받는 나라가 될 것이기 때문입니다. 파티. 또한 그러한 러시아 개입이 합법적이려면 최소한 분쟁의 양측이 이를 요청해야 하며 제 생각에는 이것이 불가능합니다.

나는 러시아가 이런 종류의 위협을 현지화하고 예방할 수 있는 충분한 정치적 자원을 갖기를 바랍니다. 그러나 동시에 러시아 정책은 이들 국가에 대해 매우 신중하게 평가되고, 매우 꼼꼼하며, 매우 존중되어야 합니다.

루슬란

좋은 오후에요

귀하의 의견으로는 러시아에 대한 사랑과 우정, 그리고 미국에 대한 수용 불가능성으로부터 중앙아시아 국가 지도자들의 "동요"에 대한 헌신을 결정하는 것은 무엇입니까? 더욱이 초강대국에 대한 이러한 극성 애착은 정기적으로 나타납니다. 지도자의 사고방식인가, 아니면 기동력인가? 감사합니다.

루슬란, 나는 이것이 우선 이들 국가의 정치 체제의 약점으로 설명된다고 생각합니다. 각각의 주요 정치적 문제는 기존 지도자의 손에 권력을 유지하는 것입니다. 따라서 이 힘이 내부의 누군가나 사물에 의해 위협받을 때마다 "외부 적" 카드가 사용되기 시작합니다. 가장 쉬운 방법은 사람들을 외부의 적에 맞서 단결시키는 것입니다. 이 적은 미국이 될 수 있고, 러시아는 미국 주변에서 집결하는 데 도움을 주고, 이 적은 러시아가 될 수 있으며, 그러면 서방은 러시아의 위협에 맞서 단결하는 것을 "돕습니다". 그게 다야. 이 지역에서 국가가 충분히 강했다면 우리는 그러한 "동요"를 관찰하지 않았을 것입니다.

아미르 아지조프

친애하는 Mr. Dubnov,

귀하의 의견으로는 중앙아시아 공간에서 미국과 러시아 연방 모두에게 핵심이 되는 국가가 무엇인지 알고 싶습니다.

미리 감사드립니다.

들어가보면 알지 새 아파트, 문의 열쇠를 바꾸고 새 자물쇠를 삽입하세요. 그가 워싱턴 백악관에 입성했을 때 새로운 팀– 그녀 역시 외교 정책의 핵심을 바꾸고 있는 것 같습니다. 옛날 옛적에 카자흐스탄은 워싱턴의 핵심 국가였습니다 (카자흐스탄이 핵무기를 포기한 90 년대 초). 그러다가 90년대 중반 카자흐스탄에서 아케잔 카헤겔딘(Akezhan Kazhegeldin) 총리가 총리였을 때, 심각했습니다. 경제 개혁. 그러다가 2001년 9월 11일 이후 우즈베키스탄이 핵심국가가 되었는데, 이 나라는 막대한 자원과 인구, 주요국과의 근접성을 갖고 있어 이 지역의 핵심이라 불리는 것이 당연하다. 현대 소스불안정 - 아프가니스탄. 2005년 안디잔 이후 모든 것이 다시 바뀌었고 미국은 다시 카자흐스탄으로 눈을 돌렸습니다. 우리는 콘돌리자 라이스가 몇 년 전 아스타나를 방문했을 때 이 나라에 부여했던 별명을 기억합니다. 그것은 모두 현재 상황에 달려 있습니다.

우리 러시아 리더십 팀이 수년 동안 변하지 않았지만 때로는 우선 순위가 바뀌는 것이 흥미롭습니다. 앞서 말했듯이 안디잔 사건 이후 우즈베키스탄은 우리에게 핵심 국가가 되었습니다. 타슈켄트가 우리를 서쪽으로 떠난 후 우리는 타슈켄트를 우리에게 더 가까이 끌어들이기 위해 모든 노력을 기울였습니다. 그러나 나는 카자흐스탄이 단지 지리적인 이유만으로 러시아의 핵심 국가이고 앞으로도 그렇게 될 것이라고 믿습니다. 부모와 마찬가지로 이웃도 선택되지 않습니다. 러시아와 카자흐스탄 사이의 7,500km가 그 자체로 이러한 연결을 결정합니다. 또한 카자흐스탄의 광대한 공간, 막대한 원자재 자원 및 일반적으로 지적 잠재력은 카자흐스탄을 러시아의 핵심 국가로 만듭니다.

유라재단 유라시아유산

좋은 오후에요 Arkady Yurievich, 말해주세요.

1. 새로운 것을 비교하는 것이 맞나요? 연방 기관 USAID와의 CIS 문제에 대해. 새로운 기관의 잠재력과 효율성을 어떻게 평가하시겠습니까?

2. CIS(중앙아시아)와 협력하는 데 있어 미국과 러시아 정부 기관 시스템의 전반적인 효율성을 어떻게 평가합니까?

3. 현재 버락 오바마 행정부에서 CIS(중앙아시아) 주제를 담당하고 있는 구조나 인물 중 오바마의 CIS 수석보좌관 역할을 자처할 수 있는 인물이 있다면, CIS(중앙아시아)에 대한 조언자가 있습니까? 러시아 대통령 행정부에서;

4. CIS(중앙아시아 국가)에서 미국 NGO의 활동에 어떤 변화가 예상되며, 이들의 활동은 소련 이후 국가의 러시아 NGO와 어떻게 다른지;

5. 미국은 왜 반대파부터 정부까지 중앙아시아 국가의 정치적 스펙트럼 전체와 교류하는 반면, 러시아는 대개 국가 지도부와만 접촉을 유지한다고 생각하십니까?

정말 감사합니다.

1. 우리는 미국인과 비교하고 싶은 유혹을 끊임없이 받습니다. 달러와 루블을 비교하라는 요청을 받으면 루블이 달러보다 35배 저렴하다고 말할 것입니다. 물론, 이 비율로 CIS 연방청과 미국 USAID를 비교할 수는 없지만 솔직히 말해서 그러한 비유는 스스로를 암시합니다. 미국인들이 훨씬 더 많은 예산을 갖고 있고 이 돈을 어디에 투자해야 할지 더 잘 이해하고 있기 때문입니다.

2. 이 지역에서 미국 국가 및 비국가 구조의 효율성은 러시아 구조보다 높습니다. 오랫동안 예를 들 수 있지만 질문하겠습니다. 몇 개나 보셨나요? 대중 연설이 지역의 각 국가에 러시아 대사가 있습니까? 예, 그곳 사람들은 이 대사나 저 러시아 대사의 이름조차 모릅니다. 왜냐하면 이 사람들은 주최국에서 열리는 어떤 사건이라도 공개적으로 평가하는 것을 몹시 두려워하기 때문입니다. 그리고 러시아 대사나 일부 외교 대표가 발언을 할 때 그의 머리를 잡아야 할 때입니다. 머리를 전혀 내밀지 않는 것이 좋을 것입니다... 아주 최근의 사건을 회상하면서, Charge d'Affaires 타지키스탄에 있는 러시아의 국무장관은 모스크바 근처에서 한 타지크 이주 노동자의 머리가 절단된 러시아 스킨헤드의 극악무도한 범죄 이후 분노한 타지크 언론계의 질문에 답했습니다. 이 외교관의 답변은 반러시아 공포증을 키울 뿐이었다. 효율이 너무 좋아서...

3. 모르겠어요. 저는 오바마 행정부가 중동 외교 정책의 가장 중요한 분야인 아프가니스탄에서 대표를 선출하는 것을 보면서 그곳에서 정책을 수립하는 책임이 이러한 직책에 사람들을 임명하는 데 도움이 될 수밖에 없다는 것을 이해합니다. 지역을 잘 알고 미국인들이 원하는 것이 무엇인지 이해하십시오. 동시에 심각한 권한도 부여되었습니다. 러시아 행정부에서도 비슷한 접근 방식이 있었다면... 그런 조언자가 있습니까? 나는 그러한 조언자의 이름을 모릅니다. 다른 사람도 그들을 아는 사람이 없을까 두렵습니다.

5. 좋은 질문입니다. 나는 묻습니다. 왜 러시아 당국은 자국의 반대파를 대하는 것보다 외국의 반대파를 더 잘 대해야 합니까? 얼마 전 러시아 대통령은 스페인 언론인과 대화하면서 "우리 야당은 어디에서나 소리칠 수 있다"고 말했습니다. 일반적으로 나는 러시아어 사용에 매우 세심한주의를 기울이고 있으며 "고함"이라는 단어는 매우 경멸적인 의미를 가지고 있습니다. 사실, 여기서 우리는 야당에 대한 러시아 당국의 태도를 봅니다.

아무리 현실적으로 보이더라도 야당에 대한 문명화된 태도에는 몇 가지 규칙이 있어야 합니다. 적어도 공개적으로. 게다가 금세기 초부터 러시아에서는 법학 교육을 받은 사람들이 권력을 쥐고 있었습니다. 유셴코 우크라이나 대통령이 반대세력과 만났다는 비난에 대해 한때 "야당을 상대하는 것은 러시아 전통이 아니다"라고 명확하고 분명하게 대답했던 전 러시아 대통령을 기억하자. 모스크바는 해당 국가의 기존 정부와만 거래합니다. 그게 다야.

레오니드

대부분의 문제는 갈등과 반대되는 이해관계에 기반을 두고 있습니다. 분명히 지정학적 관점에서 볼 때 이는 정상적인 현상입니다. 그러나 인도주의적 발전의 관점에서 볼 때, 강대국의 이해관계가 일치할 때와 인구가 긍정적인 것, 혜택을 받을 때 등 관련된 문제가 있습니까? (테러와 마약 중독에 맞서 싸우는 것을 의미하는 것은 아닙니다. 이는 관련된 문제이며 여기에서는 모든 사람의 관심이 일치합니다.) 감사합니다.

질문해주셔서 감사합니다. 그것은해야한다. 관계에서 인도주의적 측면이 우세해야 하고, 인도주의적 이해관계가 구체화되어야 하며, 우리가 무언가에 반응하는 것이 아니라 무언가를 창조하고 있다는 것을 이해해야 합니다. 많아질수록 교육 프로그램, 관심과 접촉의 일치에 대한 인도주의적인 측면이 많을수록 사람들이 마약 중독, 테러 등에 의지할 가능성이 줄어듭니다. 러시아에서는 몇 가지 시도가 이루어지고 있으며 Russkiy Mir 재단이 설립되었습니다. 그러나 이러한 목표가 언급되는 방식에는 나를 약간 혼란스럽게 만드는 측면이 있었습니다. 재단이 운영되는 국가에서는 모든 최고와 가장 우수한 것이 러시아에서 나온다는 생각이 강요되며, 이는 종종 사람들을 중앙 아시아로 밀어냅니다. 나는 방금 카자흐스탄 학생들이 이런 종류의 진술에 어떻게 반응하는지 보았는데, 그들은 자신의 문화에 대해 존중하는 태도, 서양 문화, 앵글로색슨 전통 등에 대해 동일한 태도를 원합니다.

이고르

마나스의 미국 기지 폐쇄가 아프가니스탄의 NATO 병력 공급에 부정적인 영향을 미칠 것은 분명합니다. 미국인들이 아프가니스탄을 떠나면 누가 탈레반을 제압할 수 있을까? 러시아는 NATO의 확장보다 이슬람 근본주의의 확장을 더 두려워해야 한다고 생각하지 않습니까? 그들은 이해합니까? 러시아 정치인러시아와 미국이 테러와의 전쟁에서 같은 편에 서 있다고요?

나는 이러한 질문에 이미 답이 있다고 생각합니다. 나는 당신의 의견에 동의합니다. 러시아는 NATO의 확장보다 이슬람 근본주의의 확장을 더 두려워해야 하는 것 같습니다. 모든 러시아 정치인이 탈레반과의 전쟁에서 러시아와 미국이 같은 입장에 있다는 것을 이해하는 것은 아니라고 생각합니다. 옆. 그리고 그들이 이해한다면 그들은 그것을 조심스럽게 숨깁니다. 왜냐하면 오늘날 미국과 같은 편에 있는 것은 정치적으로 이익이 되지 않기 때문입니다. 우리는 끊임없이 제로섬 게임을 하고 싶은 욕구를 갖고 있습니다. 이것이 미국에 유익한가요? 이는 우리에게 이익이 되지 않는다는 것을 의미합니다.

아시다시피, Joseph Brodsky가 페레스트로이카 기간 동안 집단 농장의 해산에 대해 어떻게 느꼈는지에 대한 잘 알려진 외경이 있으므로 그들은 Yevtushenko가 해산을 선호한다고 말합니다. 이에 그는 "아, 예브투셴코는 해산을 지지하므로 나는 집단농장을 보존해야 합니다."라고 대답했습니다. 재미 있지만 매우 드러납니다. 모든 것이 미국이 하는 일과 거의 같은 방식으로 진행되고 있습니다.

아담 미르사이도프

중앙아시아의 지정학적 이해관계가 미국과 어떤 관련이 있습니까?

중앙아시아는 세계 정치 분야에서 미국이나 러시아 연방으로부터 독립된 별도의 지역이 될 수 있습니까?

아프가니스탄을 국가로 생각하시나요?

아니요, 불가능합니다. 가까운 미래에 중앙아시아는 유럽연합과 같은 지역이 될 수 없습니다. 이유를 설명해야 합니까?

물론 아프가니스탄은 오늘날 국가라기보다는 영토에 가깝습니다. 나는 지금 그곳의 국가 건설에 관해 감히 예측할 수 없습니다.

노보쿠이비셰프스크의 세르게이

좋은 오후에요

저는 카자흐스탄에서 태어나 오랫동안 살았습니다.

몇 가지 질문이 있습니다.

1) 카자흐스탄, 우즈베키스탄, 타지키스탄, 투프메냐가 물품 운송을 위해 영토를 제공하기로 합의하여 추구하는 실제 목표(이것이 모두 마음의 친절에서 비롯된 것이라고 믿기 어렵습니다)는 무엇입니까?

2) 당신 생각에는 지금 세계에서 일어나고 있는 모든 일, 특히 러시아와 미국 사이의 관계에서 일어나고 있는 모든 일이 제3차 세계대전의 시작이 아닌가? 이제 소금을 비축하고 발 랩을 준비해야 할 때일까요?

1. 돈을 벌고, 세계 공동체의 문명화된 구성원으로서 명예로운 점수를 얻고, 이 합의를 대표하는 통치 정권이 미국에 의해 긍정적으로 평가될 것이라는 확신을 얻으십시오. 즉, 원칙적으로 하나의 벡터에 추가되는 수많은 내부 동기 부여 요소가 있습니다. 오늘은 다른 방법이 없습니다. 우리가 아프가니스탄에서 시작한 일을 실제 논리적 결론에 도달할 필요가 있지만 일부 정치인이 보는 방식, 예를 들어 탈레반을 파괴하는 방식은 아닙니다. 탈레반을 파괴하는 것은 아프가니스탄에서 국가를 형성하는 민족 집단인 파슈툰족을 파괴하는 것과 같습니다. 어떤 식으로든 그들과 협상해야 합니다.

2. 당신이 그렇게 생각한다면, 이제 때가 왔습니다. 가장 중요한 것은 경기를 잊지 않는 것입니다...

사자

안녕하세요, Arkady Yurievich!

현재를 위협하는 것이 있다고 생각하시나요? 특별한 관계러시아와 카자흐스탄 사이? N.A.의 정책을 지속하는 데 젊은 세대의 카자흐 엘리트들이 얼마나 관심을 갖고 있습니까? 러시아 연방과 관련하여 Nazarbayev? 앞으로 이 주의 외교 정책에 어떤 변화가 있을 것으로 예상해야 합니까?

미리 감사드립니다!

분명히 당신은 이러한 위협에 매우 민감합니다. 이는 젊은 세대의 엘리트가 러시아가 아닌 다른 방향으로 방향을 바꿀 것이라는 사실로 구성됩니다. 이런 추세가 일어나고 있는데, 러시아도 카자흐스탄과 마찬가지로 이에 대해 생각해야 합니다. 러시아와의 신뢰 관계 없이는 카자흐스탄의 미래가 존재하지 않기 때문입니다. 반면에 미래의 카자흐스탄을 러시아와의 협력에만 집중하고 다른 이해관계가 없는 국가로 본다면 이것도 문제이자 심지어 재앙이 될 수 있습니다. 나는 진실이 중간 어딘가에 있다고 생각합니다.

베드로

안녕하세요, Arkady Yurievich!

귀하의 간행물에 감사드립니다. 항상 흥미롭습니다!

나는 오랫동안 사마르칸트에 살았기 때문에 이 문제는 나를 걱정할 수밖에 없습니다. 그곳에는 내 친구가 거의 남아 있지 않지만 대다수 (고등 교육을받은 우즈벡 인조차도)가 러시아에 더 가까워졌습니다.

두 가지 질문이 있습니다.

1. 90년대 초반 그토록 강력했던 중앙아시아에서 터키의 영향력이 왜 약화되었다고 생각하시나요? 그리고 일반적으로 더 적은 악을 선택한다는 의미에서 범 투르크주의는 좋은가요, 나쁜가요?

2. 아크라미아 운동과 페르가나 행사에 대한 당신의 태도는 무엇입니까? 이슬람 단체에서는 이것이 우즈베키스탄 사회의 특수성을 더 많이 고려하면서 질적으로 다르고 더 공정한 원칙 위에 세워진 대안적인 이슬람 권력 기관(또는 원하는 경우 이슬람 자치)을 형성하려는 시도였다고 말하기를 좋아합니다. 그리고 마할라의 전통에 의존하는가? 여기에서 철저히 부패하고 무능한 세속 정부가 이러한 경쟁을 견딜 수 없다는 것을 깨닫고 무력을 사용했다는 결론이 도출됩니다. 미국은 안디잔 사건에 대해 Karimov를 비난할 때 그들이 누구를 옹호하는지 이해했습니까? 그리고 이것은 아프가니스탄에서의 그들의 "임무"와 어떻게 비교됩니까?

1. 이 질문에 대한 짧은 대답은 없습니다. 나는 한때 터키가 자신의 강점을 과대평가하여 지역의 소비에트 이후 발전을 위한 주요 지침으로 서비스를 제공했다고 생각합니다. 반면 중앙아시아 역시 터키 사례의 중요성을 과대평가했다. 예를 들어, 이슬람 카리모프가 터키를 기준점으로 불렀을 때 우즈베키스탄에서는 이런 일이 있었습니다. 여기서 문제는 이들 국가와 달리 터키에서는 어느 시점에 민족 사상과 민족 의식이 형성되고 모든 사람이 이해할 수 있는 목표를 중심으로 국가를 통합할 수 있는 카리스마 넘치는 국가 지도자가 출현할 수 있는 특정 조건이 성숙했다는 것입니다. . 또한 터키에서는 터키의 얼굴로 민주주의를 구축할 수 있었는데, 그 보증인은 군대입니다. 중앙아시아의 어떤 국가도 아직 그러한 성공을 자랑할 수 없습니다.

2. 나는 미국인들이 이 운동에서 이슬람 극단주의의 위험을 보지 못한 것이 실수라고 믿는 피터의 욕설을 이해합니다. 아마도 그가 옳았을 수도 있고 미국인들이 이것을 보지 못했을 수도 있습니다. 왜냐하면 그들은 우즈베키스탄에서 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 정보에 접근할 수 있었어야 했지만 그들이나 다른 많은 관찰자들과 외교관들은 그러한 정보를 얻을 수 없었습니다. 아마도 미국은 무고한 희생자들을 옹호하고 안디잔에서 왜 그런 끔찍한 유혈 사태가 일어났는지에 대한 설명을 원했을 것입니다. 하지만 지금까지 누구도 이에 대해 솔직한 답변을 해주지 않았습니다. 우리는 그 나라의 기존 정권에 실제로 심각한 위협이 있었다는 것을 알고 있으며 우즈베키스탄 당국은 여전히 ​​그러한 사건에 대해 진실을 말할 위험을 무릅쓰고 있습니다. 아마도 당국의 조치의 적절성에 대한 의구심을 불러일으킬 수 있기 때문일 것입니다. 하지만 현재 중앙아시아의 어떤 통치자가 이것을 허용할까요?

루스템

1. 한 잡지에서 당신의 동료인 말라셴코(Malashenko)와의 인터뷰를 읽은 적이 있는데, 그 인터뷰에서 그는 세계화가 중앙아시아를 지나갈 것이며 이 지역은 이 큰 경기에서 패할 뿐이라는 생각을 표현했습니다.

나는 이 문제에 대한 당신의 의견에 관심이 있습니다. 카자흐스탄에 집중해주세요.

2. 현재 카자흐 당국이 혁신적인 경제로 전환하려는 노력에 대해 평가해 주셨습니다. 이 문제에 있어서 카자흐스탄의 잠재력을 어떻게 평가하십니까?

3. 우리 엘리트에 대한 귀하의 의견도 궁금합니다. 그 선택이 정확하고 품질이 어떻다고 생각하십니까?

솔직할수록 좋습니다.

1. 나는 세계화가 실제로 중앙아시아를 지나갈 수 있다는 동료 Malashenko의 말에 동의합니다. 예를 들어, 타지키스탄, 우즈베키스탄, 투르크메니스탄과 같은 국가에서는 사람들이 위기로 인해 큰 영향을 받지 않았다고 안심하고 있습니다. 그러나 세계 위기가 별 영향을 미치지 못했다면 문명의 흐름이 지나가고 있다는 뜻이다. 또 다른 질문은 이러한 흐름이 실제로 정권, 도덕, 생활 조건을 얼마나 개선하는지입니다. 그러나 이것은 철학적인 질문이다. 장 자크 루소(Jean Jacques Rousseau)는 그들에게 문명의 진보가 도덕성 향상에 기여하는지 물었습니다.

2. 알다시피, 노력을 평가하는 것은 어렵습니다. 실제로 그러한 노력이 이루어지고 있고 이 문제에 대해 카자흐스탄이 높은 잠재력을 가지고 있다는 것을 알고 있지만 결론을 내리기에는 너무 이르습니다. 확실히 말할 수 있는 유일한 것은 그들이 이 지역의 대부분의 다른 국가들과 달리 어떤 식으로든 해결책을 찾으려고 노력하고 있다는 것입니다.

3. 물론 카자흐 엘리트들은 이 지역의 이웃 국가들보다 훨씬 더 눈에 띄는 것처럼 보입니다. 하지만 그녀는 정말로 "손가락으로" 그렇게 보입니다. 어쩐지 그녀는 반성이 거의 없고 외부에서 자신을 평가하고 관찰하는 데 능숙하지 않습니다. 이 점에서 러시아와 거의 다르지 않습니다. 러시아에서는이 엘리트가 이미 2 ~ 3 세대가 지났고 카자흐스탄에서는 아마도이 과정이 다르게 보일 것 같습니다. 그렇지만 난 아니야 훌륭한 전문가카자흐 엘리트에 따르면 어떤 평가도하기가 어렵습니다.

또 다른 것은 주로 카자흐스탄(그리고 러시아)에서 권력의 부패가 너무 심각해서 엘리트를 망칠 수밖에 없다는 것을 이해해야 한다는 것입니다. 중대한 부패 스캔들이 고위 관료의 사임으로 이어질 때, 이는 엘리트를 형성하고 무엇이 좋고 무엇이 나쁜지에 대한 개념을 형성합니다. 카자흐스탄이나 러시아에서 엘리트층을 형성하는 이런 종류의 스캔들의 사례는 아직 거의 없습니다.

유진

안녕하세요! Arkady Yurievich, 어떻게 평가하시나요? 지정학적 상황따라서 가능한 정책이 지역의 타지키스탄은 아프가니스탄과 중국 서부 지역 모두와 국경을 접하고 있으며 파키스탄과도 멀지 않습니다. 그들(타지크인)은 미국, 러시아와 끊임없이 고양이와 쥐 같은 싸움을 하게 될까요, 아니면 마침내 한쪽 편에 합류하게 될까요? 그들은 어떤 트릭을 가지고 있습니까?

미리 감사드립니다!

좋은 질문입니다. 그들은 러시아, 미국, 중국에 합류하지 않을 것입니다. 일반적으로 CIS와 중앙아시아 국가 중 어느 국가도 주권을 잃을 위험 없이 누구와도 완전히 합류하지 않을 것입니다. 작은 나라, 가난한 나라(타지키스탄, 키르기스스탄 등)는 항상 고양이와 쥐 놀이를 하도록 강요받을 것입니다. 우리는 이미 타지키스탄에 대해 꽤 많이 이야기했습니다. 반복하고 싶지 않습니다.

내 생각에 문제는 '중앙아시아 국가'라고 하면 우리 얘기 중이야, 사실 그곳을 통치하는 정권에 대해. 사람들이 자신의 나라에서 이 대통령이나 저 대통령에 대해 어떻게 생각하는지 알아낸다면 그것은 당신에게 매우 흥미로울 것입니다. 그곳 사람들은 일단 이 지도자가 있으면 다른 지도자와 다른 정책을 보기 위해 자연적인 생물학적 과정이 발달할 때까지 오랜 시간을 기다릴 것이라는 사실에 익숙합니다. 그러므로 여기서 우리는 이 나라 저 나라의 정책보다는 권력을 유지하려는 지도자의 정책에 대해 좀 더 신중하게 말해야 합니다. 이것이 더 정확할 것입니다.

남자 이름

좋은 오후에요. 미국이 실제로 아프가니스탄에 군사 기지를 배치할 것이라고 생각하십니까? 아시아 전체를 완전히 통제하기 위한 전략적?

아프가니스탄에는 미국의 전략 기지가 없을 것이며 일반적으로 아프가니스탄에는 영구 기지가 없을 것입니다. 왜냐하면 이곳은 아프가니스탄이기 때문에 우리는 이미 이것에 대해 이야기했습니다.

임시 인프라가 있을 수 있지만 아직 이야기하기에는 이르다. 아프가니스탄인들은 누구도 자신들이 점령당했거나 다른 사람의 보호령 아래 있다고 믿도록 허용하지 않습니다.

아르템 G.

이란에 대한 미국의 정책은 어떻게 될 것이라고 생각하시나요?

성격이 더 "동양적"이고, 더 단정하고, 정중하지만, 미국식으로는 그에 못지않게 결단력이 있다고 말하고 싶습니다. 이 방향에서는 더 많은 흥미로운 이벤트가 우리를 기다리고 있다고 생각합니다.

승리자

어떤 경우라고 생각하시나요? 군사작전미국의 이란 반대, 결과적으로 중앙아시아의 불안정화 가능성?

이란에 대한 군사 작전의 결과로 중앙 아시아뿐만 아니라 전반적으로 매우 심각한 글로벌 불안정이 발생할 수 있다는 것이 두렵습니다. 이것이 바로 미국이 이란에 대항하는 군사작전은 없을 것이라고 확신하는 이유이다.

코스모플레토프 A.M.

WP와 IGT 출판물은 X시쯤 러시아가 아프가니스탄으로 가는 군수품 통로를 봉쇄하고 국제군이 이 나라에서 철수하도록 강요할 수 있다는 의혹을 표명했습니다. 추측처럼 보이지만 탈레반이 어떤 식 으로든이 나라에서 권력을 되찾을 것이라고 가정하면이 경우 러시아는 중앙 아시아에서 어떤 이점과 단점을 얻을 수 있습니까?

“시어머니가 비뚤어진 사위를 가지게 하기 위해 내 눈을 뽑아버리겠다”는 말이 있다. 러시아가 이렇게 행동하면 마치 마조히즘적인 사위처럼 보일 것이다.

질문의 두 번째 부분에 관해서는 탈레반이 권력을 되찾을 가능성을 염두에 두고, 같은 물에 두 번 발을 담그지 않는다고 말할 수 있습니다. 어떤 식 으로든 탈레반 (파슈툰, 온건파 또는 아프가니스탄 엘리트의 기타 대표자, 실례합니다. 애국심이 있거나 서구 군대의 존재에 반대하는 사람)이 권력을 잡을 것입니다.

얼마 전 도이체 벨레 라디오 방송국은 아프가니스탄 24개 주에서 탈레반이 지방 차원의 권위를 창설하고 있으며 이들 당국은 카불의 중앙 정부보다 훨씬 더 많은 존경과 영향력을 누리고 있다고 보도했습니다. 국가 관습 준수 등을 요구합니다.

아프가니스탄은 매우 전통사회, 그 안에서는 이러한 가치를 요구하는 정부가 인기를 끌 것이기 때문에 여기서 정책을 세우는 사람들은 이것을 이해해야합니다. 탈레반이 집권하면 사마라와 사라토프에 대한 군사 작전을 시작할 것이라는 사실로 아시아 지역과 러시아에 대한 두려움을 멈출 때라고 덧붙일 것입니다. 고(故) 레베드 장군이 당시 사람들에게 겁을 주는 것을 좋아했던 것처럼 말이죠. 탈레반은 아프가니스탄이 필요하며 국경을 넘지 않을 것입니다. 그러나이 상황에서 탈레반을 모든 종류의 "야생 거위"(어디에서 싸워야할지 신경 쓰지 않는 알 카에다의 테러리스트)와 혼동해서는 안되며 중앙 아시아로 올 수 있습니다.

가이라트

좋은 오후에요 아시다시피 Karimov는 20년 동안 국가를 통치해 왔으며 이제 4년만 지나면 그의 (희망적으로) 대통령 임기가 만료됩니다. 누가 그의 후계자가 될 수 있다고 생각하시나요?

감사합니다

그가 건강하다면 그의 다음 임기는 올 것이다.

드미트리

안녕하세요, 아르카디.

이제는 미국을 악마화하고 우상화하는 것을 중단하고, 거리를 두고 마침내 가상 지정학적 프로젝트가 아닌 우리의 오랜 내부 문제를 해결해야 할 때라고 생각하십니까?

시인이 말했듯이: “이제 시간이 됐어, 친구여, 이제 시간이 됐어!”

예브게니 B.

Arkady 씨, 이스라엘이 지역 국가들과의 관계에서 수행하는 역할에 대해 말씀해주세요. 그는 중앙 아시아(예: "탄화수소")에 자신의 이익을 갖고 있습니까? 미국 영향력의 지휘자 역할을 하고 있습니까? 지역의 권력 균형에 영향을 미치기 위해 어떤 영향력과 기회를 가지고 있습니까?

이 역할이 꽤 흥미롭습니다. 그것은 무엇보다도 먼저 이 지역에 살고 있는 유대인들의 안전에 대한 이스라엘의 관심에 의해 결정됩니다. 그들이 이스라엘로 떠날 생각이 없다면, 이스라엘은 그들의 종교 공동체가 남아 있고 번영하며 그들의 전통을 지켜 억압받지 않도록 보장할 것입니다. 반면에 그들은 항상 동료 부족민들을 긴급하게 대피시킬 준비가 되어 있습니다. 역사적인 고향이스라엘의 안전에 위협이 되는 경우.

그러나 반드시 국영이 아닌 일부 국가에서는 민간 구조 수준에서 이스라엘이 경제적으로 존재하고 있습니다. 이스라엘 기술은 특히 다음과 같은 분야에서 큰 수요가 있습니다. 농업이는 중앙아시아 지역에서 특히 중요합니다.

이스라엘은 강대국이 아니며 이 지역에 대한 진지한 야망도 갖고 있지 않습니다. 그러나 이스라엘은 현재 테헤란 지도력 하에서 이란이 너무 많은 영향력을 행사하는 것을 방지하기 위해 매우 신중하게 그곳의 이익을 추구하고 있습니다.