Igor Vittel은 RBC에서 어디에서 사라졌습니까? RBC 채널의 작은 거짓말쟁이

TV 저널리스트 Igor Vittel과의 온라인 컨퍼런스 녹취록입니다. 1 부.

온라인 회의에서 Igor Vittel은 그의 진술의 아이러니와 그의 견해의 절대적인 성격으로 나를 놀라게했습니다. 회의 전반부 30분 동안 우리는 유명한 TV 기자이자 인터뷰 마스터와 "러시아의 운명", 애국심, 이전에 화장실 청소가 허용되지 않았던 블로거 및 인터넷에 대해 이야기했습니다. 미친 집, Boris Berezovsky, Alexander Bashlachev에 대해 그리고 관리인과 스토커가되기 위해 도망 쳤습니다.

• 이고르 비텔- TV 저널리스트, RBC 저널리스트
• 알버트 빅보프- 온라인 신문의 사회자, 분석가 " 실시간»

“GUM 화장실 계산원이 나에게 이렇게 말했습니다. “예전에는 방송에 자주 나왔는데 지금은 여기 있어요.”

Realnoe Vremya 시청자 여러분, 안녕하세요. 오늘 우리는 드문 경우: 보통 사람들이 비텔을 찾아오는데 지금은 비텔이 실시간으로 찾아왔어요. 그 유명한 비텔은 저널리즘의 대가입니다...

그래도 1미터는 63cm입니다.

텔레비전의 주인. 미터 63인데 어떤 종류입니까? 친구 여러분, 대담자를 소개하게 된 것을 기쁘게 생각합니다. 이고르 스타니슬라보비치(Igor Stanislavovich)가 선두를 달리고 있는 것을 여러분 모두가 12년 동안 보셨을 것입니다.

그가 이끄는 이유는 무엇입니까? 아직 얘기 중이거든요. 방해해서 미안해요. 저는 아직 방송 중이에요.

- 하지만 거기엔...

있었지만 기다릴 수는 없습니다.

Igor Stanislavovich는 이 매우 멋진 프로그램인 "Vittel Observer"를 주최하고 진행하며 진행할 예정입니다. 나는 당신에게 이 질문을 하고 싶습니다: 오랜 세월 동안, 너무나 많은 사람들이 당신의 쇼에 왔던 가장 똑똑한 사람들은 누구였습니까?

물론 프로그램이 변경되었습니다. 항상 "Vittel-Observer"라고 불린 것은 아니며 RBC에 등장하기 전에는 "Branch"라고 불렸고 그 다음에는 "In Focus"라고 불렸고 그 다음에는 그렇지 않습니다. 기억하다. 이제는 단순히 "Vittel"이라고 불립니다. 누가 가장 똑똑한지는 말하지 않겠습니다. 기억이 나지 않아서가 아니라 똑똑한 사람들이 많았기 때문입니다. 나는 어떤 밝은 순간, 어떤 재미 있고 비극적인 순간을 기억할 수 있지만 가장 밝은 사람들은... 그들은 모두 나에게 특별하다고 말할 수 있습니다.

물론 일화적인 상황이 있습니다. 방송에서 이에 대해 이야기하면 용서할 수 있지만 GUM에서는 유료 화장실에 가야했고 거기 앉아 있던 계산원이 이렇게 말했습니다. “Igor Stanislavovich, 기억나지 않나요? 나?" 나는 “아니요, 기억이 나지 않습니다.”라고 말합니다. 그녀: “예전에는 방송에 자주 나왔는데 지금은 여기 있어요.” 그러므로 나는 이제 당신이 내 프로그램에 참여할 때 모든 것이 어디에서 끝날 수 있는지 기억하라고 말합니다. 하지만 사실 나는 비극적 인 순간, 밝은 순간을 기억하지만 밝은 사람들- 다들 밝아요.

사실 선전은 크렘린 성벽 뒤에서 할 말과 하지 말아야 할 말을 방송하는 것이 아니라, 자신의 신념을 방송하여 궁극적인 진실인 것처럼 전달하거나 거기에서 시작하는 것입니다. 틀 밖에서는 믿지 않는 것을 진심으로 믿는 친정부 기자

- 그럼 그 수가 그렇게 많았나요? 그들은 모두 평등하다...

동등하다고 말할 수는 없지만, 편의상 12년, 사실 거의 14년이라고 말씀하셨습니다. 하루에 여러 번, 매일, 지금은 일주일에 한 번입니다. 그리고 사람들이 왔는데, 그 사람이 밝아서가 아니라 그 순간이 우스웠거나 특히 감동적이었기 때문에 기억납니다. 대통령도 안 왔고, 총리도 안 왔어요.

- 스테판 데무라에게 전화할 줄 알았는데.

스테판은 나의 공동 진행자이자 동지입니다. 이것은 가장 추악한 것 중 하나이지만 가장 밝다고 말할 수는 없습니다. 가장 밝지 않습니다.

“예전에는 화장실 청소를 할 수 없었던 사람들이 이제는 자신들이 뛰어난 블로거라고 믿습니다.”

우리는 지금 저널리즘을 보고 있는데 저널리즘의 위기에 관해 이야기하는 당신의 기사를 많이 보았습니다. 위기는 저널리즘에 있고 번영은 선전에 있다고들 합니다. 이렇습니다 영원한 주제그리고 영원한 대결.

나에게 있어서 선전은 국가 선전이 아니다. 텔레비전이 무엇인지, 저널리즘이 무엇인지 모르는 많은 사람들은 아침에 대통령 행정부에서 직접 지시가 우리 뇌로 즉시 방송된다고 믿습니다. 솔직히 말해서 변명하는 것도 지쳤습니다. 사실 선전은 크렘린 성벽 뒤에서 할 말과 하지 말아야 할 말을 방송하는 것이 아니라, 자신의 신념을 방송하여 궁극적인 진실인 것처럼 전달하거나 거기에서 시작하는 것입니다. 틀 밖에서는 믿지 않는 것을 진심으로 믿는 친정부 언론인. 이것은 선전입니다.

저널리즘의 경우, 그 번영과 쇠퇴는 이념화뿐만 아니라 국가와 세계의 교육 질이 전반적으로 저하되는 것과도 관련이 있습니다. 일반 수준지능. 너무 많아 소셜 미디어이전에는 화장실 청소가 허용되지 않았던 사람들이 이제 자신이 뛰어난 블로거라고 믿고 동시에 접근성을 홍보하고 접근 가능한 아이디어를 방송함으로써 특정 청중을 정확하게 모을 수 있기 때문에 직업에 쇠퇴를 가져 왔습니다.

“BBC가 푸틴에 관한 영화를 공개하면 눈을 비비는데 그게 정말 BBC 로고인가요?”

- 침식은 저널리즘에서만 일어나는 것이 아니라고 말씀하셨는데...

이 침식... 요즘 사람들은 새로운 것을 배우기 위해 TV, 인터넷, 잡지, 신문을 켜는 것이 아니라 자신의 개인적인 의견과 일치하는 의견을 듣거나 반대로 다음과 같이 말합니다. 당신은 그래서 그들이 이렇습니다.” 불행하게도 분석과 지능은 이런 단순한 껌으로 대체됩니다. 사실 이것은 러시아 문제가 아닙니다. 이것은 세상의 문제이지만 오랫동안 지나간 무대가 있습니다. 저녁에 그들은 채널을 휙휙 넘기며 무의미한 쇼에서 다른 쇼로 점프합니다. 불행히도 우리나라에서는 일부 일상 쇼에서 뛰어 내리지 않지만 (나는 Andrei Malakhov에 대해 매우 좋은 태도를 가지고 있으며 그는 내 친구이고 직업을 잘 수행합니다) 이 모든 쇼는 Malakhov입니다. 텔레비전에 20개 정도 나오면 좋겠지만 그 대신 사회정치 프로그램이 있어요. 사람들이 다른 사람의 침대에 대해 이야기할 때 그것은 확실히 불쾌하지만 치명적이지는 않습니다. 사람들이 같은 방식으로 정치에 대해 토론하고 자신이 전문가라고 생각할 때: 여기서 우리는 모두 정치와 축구를 이해합니다... 이 가벼운 껌은 다음과 같이 생각할 때: 여기 당신 자신이 있고, 여기 낯선 사람이 있습니다. 재해.

BBC가 푸틴에 관한 영화를 공개할 때 눈을 비비는데, 그게 정말 BBC 로고인가요? 그리고 다음날 저는 Rossiya TV 채널에서 제작되고 있는 오바마에 관한 영화를 보았습니다. 저는 두 채널과 일반적으로 서구 언론과 러시아 저널리즘이 이제 누가 더 좋고 더 전문적인가를 놓고 경쟁하고 있다는 것을 이해합니다. 직업 표준의 하락

끔찍해요. 그리고 그런 다극이 있으면 사람이 탐색하기가 어렵습니다... 지금도 텔레비전은 좁게 초점을 맞춘 선전이라고 할 수 없습니다. 채널 1을 시청하고 싶다면-Dozhd...

그리고 다시 한 번 비교해 보세요. "Channel One"은 "Channel One"이고, "Rain"은 TV가 아닌 검색 및 결제를 통해서만 볼 수 있는 채널입니다. 나는 Dozhd의 큰 지지자는 아니지만 적어도 비교합시다 ... 원한다면 "First"를 RBC와 비교하지만 이것은 다른 것이며 RBC의 청중을 "First"와 비교하는 것은 어렵지만 가능합니다 . 하지만 '비'는 그것과 전혀 관련이 없습니다. 그러다가 어쨌든 다른 의견하나도 남지 않은 것이 아니라 점점 더 적어지고 있습니다. 하지만 그것이 나를 두렵게 하는 것은 아닙니다. 동일한 의견만 존재한다면, 좋은 수준저널리즘, 나는 여전히 이 문제를 받아들일 준비가 되어 있지만 분석은 값싼 저널리즘으로 대체되고 있습니다. 이건 무섭다, 이건 무섭다.

- 해외에서는 좀 다른가요? 당신은 오랫동안거기 살았어...

아니요. 어땠나요... 오늘은 제가 사랑하는 도시 카잔에서 세 번째 인터뷰인데, 제가 이미 말씀드린 것을 반복할 수 있습니다. 해외에서 저는 많은 외국 언론을 접하고 함께 일했지만, BBC는 항상 그런 브랜드 북을 가지고 있었습니다. : 가능한 것과 불가능한 것. 표준이 있고 직업 수준이 있습니다. 그리고 BBC가 푸틴에 관한 영화를 공개할 때 나는 눈을 비비곤 합니다. 그게 정말 BBC 로고인가요? 그리고 다음날 저는 Rossiya TV 채널에서 제작되고 있는 오바마에 관한 영화를 보았습니다. 저는 두 채널과 일반적으로 서구 언론과 러시아 저널리즘이 이제 누가 더 좋고 더 전문적인지를 놓고 경쟁하고 있다는 것을 이해합니다. 많은 도전이 있습니다: 신기술, 뉴미디어, 인터넷의 출현으로 모든 것이 변했고 매일 계속 변하고 있습니다.) 직업 표준이 하락하는 것이 아니라 상승하는 것이 아니라 하락하는 것입니다. 바닥이 깊어집니다. 그리고 오늘날 Rossiya 채널과 BBC 중 어느 것이 더 나쁜지 모르겠습니다.

이전에 다음과 같이 말할 수 있었다면: 자유 언론, 서쪽에서는-매우 자유롭지는 않지만 이제는 모든 곳에서 무료입니다-이제 모든 것이 더 나쁩니다. 스탈린 동지가 두 가지 버전의 외관을 갖춘 모스크바 호텔을 그에게 데려왔을 때 말했듯이 "둘 다 더 나쁩니다." 당신은 무엇을 할 수 있나요?

- 다른 작가는 없어요.

이것은 또 다른 이야기입니다. 하지만 아니요, 그렇습니다. 당신은 이것들과 함께 살아야 합니다.

“인터넷은 이제 정신병원으로 옮겨졌습니다”

인터넷은 정보에 대한 접근성을 높였으며 저널리즘의 모든 작업에 혁명을 일으켰습니다. 미친 짓과 관련하여 현재 어떤 어려움을 겪고 있습니까? 많은 수의인터넷을 기반으로 한 뉴미디어가 등장한다?

뉴미디어는 어디에 등장하는가?

- 예를 들어 허핑턴포스트.

죄송합니다. 허핑턴 포스트는 러시아에 관한 것이 아니며 지금에 관한 것도 아닙니다. 그는 확실히 세상을 바꾸었습니다. 그리고 나는 러시아가 자체적으로 The Huffington Post와 The Huffington 생방송 TV를 보유해야 한다고 생각하지만 아직 방송되지 않고 있습니다. 그리고 지금 투자자에게 와서 이렇게 말합니다. 새로운허 핑턴 포스트. 그는 “이게 뭐예요? 미친?". 이제 누가 러시아에 언론 매체를 열까요?

Huffington Post의 경우 형식이 변경된 지 오래되었으며 이미 115개의 새로운 형식이 나타났습니다. 그리고 우리는 모두 17세기처럼 앉아 있습니다. "인터넷이 나타났습니다"... 사실은 인터넷의 출현과 함께... 우리는 지금 이렇게 위대한 소련 출신인 나의 좋은 친구 Dima와 함께 여기에 있습니다. 러시아 그룹 « 파랑새", 그들은 오래 전에 젊었을 때의 행위에 대해 논의했습니다. 많은 사람들이 군대에서 도망쳐 미친 집에 누워있었습니다. 그리고 우리는 인터넷이 이제 미친 집으로 옮겨 졌다는 결론에 도달했습니다. 인터넷의 출현으로 아무것도 할 수 없어야 할 사람들이 등장했지만 이제는 버튼을 눌러 온라인에 접속할 수있는 사람이 나타났기 때문입니다. ... 이전에는 적어도 모뎀을 눌러 알아 내야했지만 이제는 초고속 인터넷이 미친 집으로 옮겨졌습니다. 그리고 모든 사람은 의견을 갖고 있고, 모두가 앉아서 손가락을 클릭하고, 온갖 쓰레기를 쓰고, 자신이 의견을 표현하고 있다고 생각합니다. 전문 저널리즘이란 무엇입니까? 인터넷의 출현과 함께 전문 저널리즘은 그 수준을 높이지는 못했지만 스스로를 블로거라고 생각하는 사람들의 수준으로 떨어졌습니다. 실제로 흥미로운 내용을 방송하는 블로거를 많이 알고 계시나요?

학생들을 만나거나 가르치러 오면 눈이 뜨거워지고 입이 벌어지기 시작합니다. 겁이 납니다. 적어도 학교에 가서 책 좀 읽어라

- 한 손의 손가락에.

기자는 몇 명이나 남았나요? 한 손의 손가락에 대한 자세한 내용.

- 그들은 죽어가고 있어요.

청소년은 어디에 있습니까? 그래서 학생들을 만나거나 가르치러 오면 눈이 따끔거리고 입이 벌어지기 시작합니다. 겁이 납니다. 적어도 우리는 학교에서 책을 몇 권 읽을 수 있었습니다. 이전에 언제 소련의 힘인터넷도 없었는데 사람들은 무엇을 했나요? 그들은 도서관에 갔다. 기본 세트모든 사람은 지적 개념을 갖고 있었습니다. 이제 모두 도착했습니다.

“진지한 분석가인 사람들은 지하 깊은 곳에 앉아서 비밀 구조물을 위해 일합니다.”

그리고 공부하고 싶은 욕구가있었습니다. 그리고 새로운 이후로 분석 품질이 급격히 떨어졌다는 농담도 있습니다. 학년, 이제 학생들이 학교에 갔기 때문에 시간이 없습니다. 지정학 및 경제 전문가가 적습니다. 실제 분석가 및 전문가와 직접 대면하여 작업했습니다. 이제 분석 수준, 즉 성숙한 고급 분석을 의미하는데, 분석 수준이 낮아지는 걸까요?

실제 분석가와는 어떤 대면을 이야기하고 있습니까? 진짜 분석가는 TV에 나오지 않습니다. 그리고 사람들이 뛰어다닌다는 사실은 그들이 빛을 발하게 된다는 것을 이해합니다. "이 사람이 와서 뭔가 말했지만 우리는 그 사람 같은 사람이 필요합니다. 그에게 돈을 지불합시다." 예, 미디어 자본도 마찬가지입니다. 다른 관계자는 이렇게 말할 것입니다. “들어보세요. 우리는 타타르스탄의 지정학을 연구하고 석유 정제를 심화하기 위한 연구소를 만들어야 합니다. Vittel의 방송에서 Vasya를 봤는데, Vittel과 함께 있었기 때문에 아마도 평범한 친구 일 것입니다. 가져 가자. 그리고 진정으로 진지한 분석가인 사람들은 드문 예외를 제외하고(모든 손님의 기분을 상하게 하고 싶지는 않습니다) 깊은 지하에 앉아 비밀스러운 구조물을 위해 일하고 TV 채널에 출연하지 않습니다.

나도 그렇다. TV채널은 다 본다. 나 역시 텔레비전 외에도 나만의 정치와 안보를 가지고 있으며 나보다 더 많이 아는 사람들이 무엇을 주는지 확고히 알고 있으며 그들은 텔레비전에 출연하지 않습니다. 진지한 분석가는 방송에서 두 단어조차 말할 수 없기 때문에 이것은 요점이 아닙니다. 대부분의 경우 그들은 말문이 막히고 억압받는 사람들입니다. 그리고 언론인이 있고 TV에는 사진이 필요합니다. 그들은 Zhirinovsky가 필요합니다. 그는 스캔들을 일으키고 머그잔을 던질 것입니다. 그게 전부입니다. 그는 이미 좋은 미디어 캐릭터입니다. 또한 평점을 수집해야 합니다. 그리고 그들이 Malakhov의 집에 앉아서 맹세한다는 사실은 Malakhov와 같은 방식으로 지정학에 관한 것입니다. 기어 수준에 대해서는 이만큼입니다.

"내가 가장 관심을 갖는 것은 우리가 잘못되었다고 생각하는 갈림길입니다."

여기에 아무것도 추가하기가 어렵습니다. 현재 최근 경제사에 관한 책을 준비 중이라는 소식이 있었습니다.

이제 큰소리로 말하는데, 나는 10년 동안 이 글을 다 쓰지 못했습니다. 작업을 시작했을 때 두 달 정도 걸릴 것 같았습니다. 내가 인수할 때 기록한 것, 그들은 나에게 "1 년 안에 벗을 수 없습니다. "라고 말합니다. 나는 이렇게 말합니다. “자, 그만해요. 4월까지는 벗을 거라 장담할까요?” 그리고 그것은 부끄러운 일이 될 수 있습니다: 이제 그것은 당신의 것입니다 마지막 영화 4월까지 약속했기 때문에 아직도 설치를 마치지 못하고 있는데, 2년이 지났는데도 여전히 안되네요. 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 일반적인 인식만큼 자료가 많지 않기 때문에 책과 똑같습니다. 그것은 훨씬 더 깊다는 것이 밝혀졌고 먼저 그것이 어떻게 끝날지 스스로 깨달아야했습니다. 즉, 질문이 많았고 80 년대 후반에 함께 시작한 친구들에게 순진하게 물어 보려고했는데 한두 달 안에 책이 나올 거라고 생각했습니다. 그러다가 미완성된 자료를 만드는 것은 공평하지 않다고 판단했습니다.

내가 그 사람에게 매료됐다고 결론내렸나요? 나는 그 중 몇 가지를 썼는데 당신은 분명히 사망 기사에 대해 이야기하고 있습니다. 아니요, 저는 이 캐릭터에 매료된 적이 없습니다. 하지만 오늘날의 구울을 배경으로 베레조프스키는 더 나쁘지 않고 더 좋아 보입니다.

- 90년대에 관한 책은 무엇인가요?

아니, 80~90년대쯤이에요. 하지만 제가 가장 관심을 갖는 것은 우리가 잘못된 길로 간 것 같은 포크입니다. 어디인지 말하기 어렵습니다. 87번가...

- 93번째 그들은 보통 이렇게 말합니다: 의회 총격 사건, 모든 것이 잘못되었습니다...

아니, 아니. 나에게는 훨씬 이전이다. 의회 총격 사건은 나에게 다소 정치적이지만 경제에 더 관심이 있습니다. 87에서 92 사이 어딘가에 있습니다. 1993년에 이것은 더 이상 갈림길이 아니라 대담한 포인트였습니다. 1991년에 대담한 정치적 포인트가 있었던 것처럼, 1992년에는 경제적 포인트가 있었습니다. 그런 다음 모든 것이 거기에서 나왔습니다.

"오늘날의 구울을 배경으로 베레조프스키는 더 나쁘지는 않지만 훨씬 더 좋아 보입니다."

-베레조프스키에 대한 당신의 훌륭한 기사를 보았습니다. 이 캐릭터에 매료됐나요?

나? 아니요. 내가 그 사람에게 매료됐다고 결론내렸나요? 나는 그 중 몇 가지를 썼는데 당신은 분명히 사망 기사에 대해 이야기하고 있습니다. 아니요, 저는 이 캐릭터에 매료된 적이 없습니다. 그러나 오늘날의 구울을 배경으로 Berezovsky는 더 나쁘지 않고 더 좋아 보입니다.

- 뛰어난 과학자.

어느 과학자?

- 그래서 방법? 과학 아카데미의 해당 회원.

아시다시피, 트릭을 수행하는 방법을 알고 훌륭하게 수행하는 잭인더박스(jack-in-the-box)라는 "트릭스터"와 같은 것이 있습니다. 물론 저는 수학자는 아니지만 이해하는 사람들... 저는 보리스 아브라모비치에 대해 나쁘게 말하고 싶지 않습니다. 제가 한때 방송에서 말했듯이 고인에 대해 아무것도 아니거나 방송 중입니다. 나쁜 말은 안 하겠지만, 살면서 한 번도 매료된 적이 없어요. 이렇게 반짝이는 작은 악마에 반하는 건 여자지만, 나는 그런 것에 반할 여자가 아니다. 네, 제 생각에는 그를 일찍 묻고 있는 것 같습니다. 그는 분명 어딘가에 살아 있을 것입니다. 나는 아직도 그의 죽음을 믿지 않는다.

- 네, 아마 바하마에 누워서 우리 프로그램을 보고 낄낄거리고 있을 거예요.

그 사람이 바하마에서 우리 프로그램 보는 것 외에는 할 일이 없다면 그 사람만 안타깝게 생각하면 차라리 지옥에 가는 게 낫습니다.

"사샤(바쉬라체프)는 천재였고, 사샤는 신성모독을 용서하세요. 사샤는 신이었습니다."

- 그리고 90년대에도 당신은... 예상치 못했던 그런 저격력을 가지고 있습니다. 당신은 프로듀서이자 감독이었습니다...

90년대보다는 80년대에 더 가깝습니다.

- 네, 80년대가 90년대로 바뀌는군요. 너는 ~였다...

예상치 못한 이유는 무엇입니까? 지금 돌이켜보면 예상치 못한 일이었지만 당시에는 아주 자연스러운 일이었습니다.

그러한 저체증, 나는 여전히 시청자들에게 말하고 싶습니다. 당신은 프로듀서였으며 러시아 록에 중요한 흔적을 남긴 특별하고 밝은 인물의 감독이었고 Alexander Bashlachov만으로도 그만한 가치가 있습니다. 당신은 가까이에서 일했습니다. Bashlachev는 지금 어떻게 살고 있습니까?

나는 살지 않을 것이다. 그것은 나에게 놀라운 일이 되었다. 최근에그들은 많은 인터뷰를 하는데, 종종 그들이 묻는 첫 번째 질문은 Bashlachov가 지금 어떻게 살 것인가 하는 것입니다. 나는 우리 시대에 Vysotsky를 상상할 수 없는 것처럼 Sasha에 대해 대답할 수 없으며 그가 어떻게든 우리 시대에 살 것이라고 상상할 수 없습니다. 사샤는 아마도 러시아의 마지막 천재였을 것이다. 모든 썩은 고기와 너무 양립 할 수 없어서 지금 사샤는 상상할 수없는 사람. 그리고 사샤가 창밖으로 뛰어 내렸을 때 그해 2 월에 막 끝난 전체 시대에 그를 일반적으로 상상해보십시오. 실생활그 이후에 시작된 것은 호환되지 않습니다.

(Bashlachev는 거의 말하지 않음) 그토록 뚱뚱한시기에 자란이 세대의 젊은이들은 스스로 물러날 수 없습니다. 그들은 이미 우호적인 방식으로 생활하는 데 익숙합니다. 그들은 지하실로 돌아 가지 않을 것이지만 우리에게는 쉽습니다. Stepan Demura가 말했듯이 스튜와 기관총입니다

- 지금인가요, 아니면 종소리가 들릴 때였나요?

그때 그가 무슨 뜻으로 말했는지 모르겠습니다. 제 생각에는 Tema Troitsky가 인터뷰에서 질문을했을 때 다음과 같이 말했는지 기억이 나지 않습니다. “나를 내버려 두십시오. 살아있는 Bashlachov를 보았고 살아있는 천재를 보았지만 그렇지 않습니다. 이생에서는 다른 것이 필요하지 않습니다.” 사샤는 천재였고, 사샤는 신성모독을 용서하세요. 사샤는 신이었습니다. 그가 종소리의 시간에 관해 말한 것은 내가 판단할 수 있는 것이 아닙니다. 불행하게도 나는 이 남자와 거의 시간을 보내지 않았지만 최근에는 친해지려고 노력하고 있으며 그의 죽음에 대한 책임이 나 자신에게 있다고 생각합니다. 종소리가 울릴 당시 그가 무슨 뜻으로 말했는지는 모르겠지만 지금은 확실히 그렇지 않습니다.

- 지금...

이제 우리는 완전히 다른 사람들을 부르고 있는데 방송에서는 말할 수 없습니다. 벨이 울리는 시간입니다.

이제 사람들은 이 울림을 듣고 많은 사람들이 국내 이주에 들어갑니다. 정치, 경제에 대한 거부, 일종의 무관심이 있습니다. 많은 사람들이 단순히 표현을 변명하고 모든 것을 포기합니다. 그들은 스스로 물러나고 문화에 따라 살아갑니다.

자신에게만 국한되어 문화 속에서 살아가는 것이 무엇이 문제입니까? 아시다시피 저는 그 세대에 속해서 안타깝습니다. 저는 그 세대, 화부, 관리인 출신입니다. 관리인과 파수꾼 세대가 있었던 것처럼 우리가 돌아가는 것은 쉽습니다. 나는 Alexander Abramovich Kabakov에 대해 나쁜 태도를 가지고 있지만 그가 당시 우리에게 보였던 것처럼 어리 석고 인공적인 디스토피아 책을 썼고 우리가 그것을 읽었을 때 소련이 그렇게 무너질 수없는 것처럼 보였습니다. 그리고 모든 것이 이 책에 따라 진행되었습니다. 우리에게는 쉽습니다. 이 책에 적힌 것처럼 우리는 항상 땅을 껴안고 관리하며 좋은 것을 거의 잡지 못했습니다. 그리고 (Bashlachev가 거의 말하지 않음) 그토록 뚱뚱한시기에 자란이 세대의 젊은이들은 스스로 물러날 수 없습니다. 그들은 이미 우호적인 방식으로 생활하는 데 익숙합니다. 그들은 지하실로 돌아 가지 않을 것이지만 우리에게는 쉽습니다. Stepan Demura가 말했듯이 스튜와 기관총입니다.

“나라를 경제적 재앙으로 몰고 간 사람들이 계속 정권을 잡으면 상황이 정말 안 좋아질 것입니다.”

그리고 여기에 질문이 있습니다. 오늘날의 경제 상황이라는 주제로 돌아가서 예비 기금이 고갈되고 예산 상황이 매우 어렵고 (1.5 조 루블 적자) 동일한 Bashneft로 민영화가 지연되고 있음을 알 수 있습니다. 정말 어려운 결정을 내려야 할 때가 다가오고 있는데 이제 그들은 세금을 인상하겠다고 공개적으로 말하고 있습니다. 당신의 비전 - 모든 것이 나빠질 것입니까?

아무것도 바꾸지 않으면 모든 것이 나빠질 것입니다. 적어도 우리 정부는 성장하는 경제 속에서 제 역할을 제대로 수행하지 못했습니다. 하지만 경제가 지금 일어나고 있는 것과 같은 혼란을 겪는다면... 여기서 Bashneft가 왜 언급되었는지 모르겠습니다. 이것은 우리나라에 일어나고 있는 최악의 일도, 최악도 아닙니다. 큰 문제. 나라가 경제적 재난의 위기에 처해 있고 오랫동안 그래왔음은 분명합니다. 경제적 재앙의 직전까지 가져온 사람들이 국가를 통치하기 위해 남아 있다면, 이 경제적 재앙이 대처할 수 없다면 다른 사람들에 의해 해결되어야 한다는 것을 이해합니다. (나는 최고 권력을 건드리지 않고 정부에 대해 이야기하고 있습니다. 또 다른 슬픈 이야기가 있습니다.) 그러면 모든 것이 정말 나빠질 것입니다. 하지만 우리는 항상 지하실에 가서 관리인으로 일할 수 있습니다.

- 하지만 모든 사람이 이에 동의하는 것은 아닙니다.

- 관리인으로 일하십시오.

그러나 그것은 그들의 문제입니다. 관리인으로 일할 준비가 되어 있지 않다면 전혀 일할 필요가 없습니다.

“하지만 좋은 나라에 사는 것처럼 인간답게 살고 싶어요.”

왜 관리인은 사람이 아닌가? 그럼 좋은 나라에서는요? 사람들이 가야 할 곳 좋은 나라, 그들에게 보이는 것처럼. 나는 고국에 살고 그 나라를 점점 더 살기 좋은 곳으로 만드는 것을 선호합니다. 원칙적으로 지금도 여전히 만족합니다. 결국 우리에겐 광활한 시베리아가 있고 그곳에는 내 친구도 많으므로 우리는 그곳에 숨을 것입니다. 우리는 타이가에 살 거예요.

왠지 우리나라가 다시 수렁에 빠질 것이라는 사실을 믿고 싶지 않습니다. 솔직히 말해서 페레스트로이카와 그 이후의 해가 우리가 경험한 최악의 일이기를 바랐습니다.

- 당신은 상황을 평가하는 데 있어 낙관적인 태도를 가지고 있습니다.

이것을 낙관주의라고 부르나요? 나는 상황을 평가하는 데 낙관적이지 않습니다. 저는 희망이 있습니다... 아시다시피, 우리에게는 매우 운이 좋은 대통령이 있습니다. 카드에 적혀 있듯이 그는 운이 좋으며, 만약 그가 다시 운이 좋다면, 그것은 우리가 성공한다는 것을 의미합니다. 짧은 거리통과하자. 그가 운이 좋지 않고 국가가 제정신이되면 (정부와 그 모두) 우리는 오랫동안 잘 살 것이고 어떻게 든 나갈 것입니다. 왠지 우리나라가 다시 수렁에 빠질 것이라는 사실을 믿고 싶지 않습니다. 솔직히 말해서 페레스트로이카와 그 이후의 해가 우리가 경험한 최악의 사건(1992~1998)이기를 바랐습니다. 우리가 빠져 나온 것 같았고, 다시이 구멍에 빠졌다면 결국 우리가 겪은 일이 아니라는 뜻이지만 원하지 않을 것입니다.

“이것은 애국심이 아니라 조국에 대한 믿음이다”

- Glazyev나 Kudrin을 선택해야 하나요?

나는 항상 이 말을 최근에 100번이나 반복했을 것이라고 말하는데, 내 인터뷰를 듣는 모든 사람들은 이미 이 말에 지친 것 같습니다. 악마는 두 손을 가지고 있고, 한 손은 쿠드린이고, 기타 - Glazyev, 그럼 다른 악마를 주세요. 나는 Kudrin에 대해 매우 훌륭하고 친절하며 따뜻하며 인간적인 태도를 가지고 있고 Sergei Yuryevich에 대해 좋은 태도를 가지고 있지만 제발 Glazyev와 Kudrin 사이의 경제 프로그램과 정치적 프로그램을 선택하고 싶지 않습니다. . 둘 다 더 나쁩니다. 스탈린 동지는 단순히 이렇게 말했습니다: “그럼 또 다른 악마를 만나자.”

- 당신은 어떤 천사를 가져야 하는가?

정치나 경제에는 천사가 있을 수 없습니다. 어느 정도 합의가 있을 수 있습니다. 30 년. 페레스트로이카 이후 몇 년이 지났나요? 4월 전체회의 이후는 1985년이었다. 31년 동안 발전하지 못했다면 새로운 개념국가의 발전, 그들은 앉아서 생각하지 않았습니다. 그게 다입니다. 소련은 없습니다. 다른 세계를 건설합시다. 어떤 모습이어야 할까요? 이 강도의 세계는 아닙니다. “오, 멋지네요, 소련이 무너졌습니다. 이 공장은 방치되어 있었고 우리는 그것을 가져갈 것입니다. 공장이 남아 있지만 여기서는 도로를 만들 것이지만 여기서는 오히려 길을 훔쳐라.” 이것이 우리 개발의 개념이었습니다. 아무도 이렇게 말하지 않았습니다. “소련은 없지만 현재 글로벌 노동 분업에서 우리가 어디에 있는지 생각해 봅시다. 우리는 무엇을 할 수 있습니까? 우리는 무엇을 할 수 없습니까? 어떻게 할 수 있나요? 왜 우리는 할 수 있습니까? 그 것이었다? 하지 않았다.

아직 우리가 어디에 있는지 아는 사람은 아무도 없습니다. 그리고 McCain이 우리는 주유소 국가라고 말할 때 한편으로는 그의 얼굴을 때리고 싶지만 다른 한편으로는 그의 말이 정확하다는 것을 깨닫습니다. 예, 우리는 많은 일을 했지만 여전히 남아 있습니다. 주유소의 나라. 나는 매케인이 우리나라를 조롱하는 것을 원하지 않습니다. 나는 주유소 국가가 되고 싶지 않다. 공급하는 나라가 되고 싶다 첨단 기술, 우리 나라에는 놀라운 인적 자원이 있습니다. 그것만으로도 충분합니다.

- 그 사람은 어디로 갔나요?

이것은 우리가 그것을 돌려주어야 한다는 것을 의미합니다... 그는 아무데도 가지 않았습니다. 저는 단지 알타이에 있었습니다. 그들은 밤에 나를 차고로 데려가 보여줍니다. 차고에서 사람들이 손으로 작은 비행기를 만들고 있습니다. 모든 도시에서 Kulibins는 차고에 앉아 있습니다. 이 사람들은 우리와 함께 남아 있고 살아 있으며 아무데도 가지 않았습니다. 우리는 놀라운 것을 가지고 있습니다 인적 자본, 우리나라는 수세기 동안 살해되고 망가졌습니다. 모두가 살아 있습니다. 자신을 묻지 마세요. 정부에 바보가 있다고 해서 우리가 바보인 것은 아닙니다. 모든 도시, 모든 차고에는 손과 두뇌를 갖춘 훌륭한 사람들이 있습니다. 예, 페레스트로이카가 우리를 망쳤습니다. 그렇습니다. 배고픈 페레스트로이카 이후의 시대가 우리를 망쳤습니다. 하지만 우리는 아직 살아 있습니다. 하느님 감사합니다. 살아 있습니다. 예, Fursenko와 Livanov는 교육을 묻었지만 그렇지 않았으며 우리는 살 것입니다. 나라를 묻지 마십시오.

- 이 노래는 목을 조를 수도, 죽일 수도 없어요...

당신은 죽이지 않을 것입니다. 그건 절대입니다. 약속합니다.

- 당신의 이 애국심은...

이것은 애국심이 아니라 국가에 대한 믿음입니다.

- 당신의 국민에 대한 존경심 - 이것은 애국심이 아닙니까?

하지만 나에게는 다른 나라가 없고 앞으로도 없을 것이다. 나는 다른 나라를 정말 좋아하고, 여행을 좋아하고, 그 나라에서 오랫동안 살기를 좋아하지만, 다른 나라는 없고 앞으로도 없을 것입니다. 이곳은 내 조국입니다. 이곳에서는 항상 땅을 껴안을 시간이 있습니다. 그런데 Kabakov의 책은 "The Defector"라고 불립니다.

Dilyara Akhmetzyanova, 사진: Maxim Platonov

RBC TV의 "In Focus" 프로그램 진행자입니다.
"마스터와 마가리타"의 비문: "나는 항상 악을 원하고 항상 선을 행하는 세력의 일부입니다"는 Igor Vittel의 본질을 매우 정확하게 반영합니다.
이 사람은 풍자적이고 때로는 공격적이지만 항상 정당하고 아이러니하며 유쾌한 유머 감각으로 구별됩니다.

제가 아는 한, 뉴욕에서 오랫동안 거주하셨는데, 왜 돌아오셨나요?
나는 그것을 "반환"이라고 부르지 않을 것입니다. 저는 2주 동안 이곳에 와서 6년째 일하고 있습니다. 그러던 중 흥미로운 채용 제의를 받았습니다. LiveJournal에서 널리 알려져 있으며 엄청나게 유명합니다. 불쾌한 사람나를 시험해 보고 싶은 채널이 열려 있다고 하더군요. 나는 가능한 모든 방법으로 저항했지만 그들은 나를 설득했습니다.

복귀 옵션을 고려하고 있나요?
이제 다시 돌아가도 소용이 없습니다.

그리고 러시아 커뮤니티의 지원도 도움이 되지 않을까요?
그것을 막는 사람은 바로 그녀이다. 저는 러시아 커뮤니티와 소통한 적이 없습니다. 거의 백만 명에 달하는 뉴욕과 그 주변 지역의 강력한 커뮤니티조차도 노력할 곳이 아닙니다. 미국으로 이주하는 거의 모든 사람들은 사회화에 문제가 있습니다. 큰 어려움을 겪고 마지 못해 미국계에 적응했지만 실제로는 러시아계에 적응하고 싶지 않았습니다.

러시아로 돌아왔을 때 텔레비전 저널리즘에 대한 경험이 있었나요?
없는. 나는 사업을 하고 있었습니다.

어땠나요? 와서 카메라 앞에서 이야기를 시작했나요?
예. 모든 것이 즉시 제자리에 놓였습니다.

지금 상황에 만족하시나요? 다시 사업을 시작하고 싶지 않으신가요?
나는 이미 그 안에 있습니다.

그것은 무엇과 연결되어 있습니까?
주로 인터넷 프로젝트. 지금은 스타트업에게 이상적인 순간입니다. 인건비가 훨씬 저렴하고, 제정신인 사람들이 더 많습니다...

네, 약간의 초기 자금이 있다면...
처음부터 시작하는 사람들이 있습니다. 일반적으로 광고주들이 인터넷으로 이동하는 과정이 현재 진행 중이며, 인터넷 광고량이 6개월 만에 1.5배 증가했기 때문에 시기가 매우 적절합니다.

이제 인터넷상의 프로젝트를 수익을 낼 수 있는 수준으로 신속하게 높이는 것이 가능합니까?
이익에 따라 다름 우리 얘기 중이야. 여러 직원의 도움으로 2~3개월 안에 자급자족할 수 있습니다.

당신의 프로젝트의 주제는 무엇입니까? 사업?
이제는 어디에서도 다루지 않는 비즈니스 관련 문제에 관심이 생겼습니다. 국가에 대한 절대적으로 야만적인 형태의 자본주의의 결과를 포함합니다. 러시아 사업의 문제는 우리 시대에 그것이 점점 더 부도덕해지고, 사회적 책임과는 별개로 괴물 같은 형태를 취하고 있다는 것입니다. 우리는 이 상황을 규제하기 위해 유능한 정부 조치가 필요하며 이에 대해 글을 써야 합니다. 안타깝게도 현재 기업의 이익은 국가나 국민의 이익과 일치하지 않습니다.

나는 국가가 수행하지 않는 기능을 가지고 있다는 데 동의합니다.
어떤 기능도 수행하지 않습니다. 그러나 이것에 맞서 싸우는 것은 유토피아를 위해 싸우는 것입니다. 그러나 이것으로도 돈을 벌 수 있습니다. 이 주제에 대한 출판물을 만들면 독자도 생기고 광고도 나올 것입니다. 이러한 문제에 관심을 기울이면 이익을 얻을 수 있을 뿐만 아니라 냉소적으로 들릴 수도 있지만 돈도 얻을 수 있습니다.

어떤 문제를 제기하고, 토론하고, 말하고, 말하고, 가고 싶지 않고...
목을 매달아보세요.

아니면 이 방향으로 특정한 일을 하세요.
나는 내 작업의 실제 이점과 결과를 봅니다.

당신의 활동은 정의를 위한 투쟁에 맞춰져 있는 것 같습니다.
세계 평화(노골적인 풍자 - 저자의 메모).

체 게바라 같네요.
진심으로 이건 내 우상이에요. 그와 휴고 차베스. 나는 최근 몇 년 동안 이 나라에서 일어나고 있는 일들이 절대적으로 부도덕한 것이기 때문에 혁명 지도자들을 강력히 지지합니다.

무엇이 도움이 될까요? 자본주의의 발전?
아니요, 존재하는 형태로는 그 유용성이 오래되었습니다. 지금 우리가 갖고 있는 것은 논리적인 결론이다. 피 묻고 불쾌합니다. 더 정확하게는 이야기의 끝의 시작입니다. 우리는 향후 3~5년 동안에도 매우 심각한 실패를 보게 될 것입니다. 인구 빈곤, 사회적 폭발, 기존 국경의 재분배. 현재 존재하는 세계의 세계적인 붕괴.

가볼 만한 오아시스는 어떤 곳일까요?
기름 아랍 국가그리고 부분적으로 동남아시아.

알았습니다. 이는 아시아에 갈 수 있는 사람, 우리와 함께 있을 수 없는 사람, 우리가 살아남을 것이라는 의미입니다. 공습 경보 신호.
사회에서 당신으로 조금 전환합시다. 작업에 도움이 되는 전문 엔진이라고 할 수 있는 느낌은 무엇입니까?
화.

무엇 때문에 화가 났나요?
가끔 내 작업실에 오는 사람들이 진실을 말하지 않고 일부러 내 얼굴에 거짓말을 한다는 사실은 PR 사람들이 가르쳐준 암기된 문구를 말하는 것입니다. 그러면 화가 나기 시작하고 영감이 떠오릅니다.

그럼 진리를 이루기 위해 사람을 도발하는 겁니까?
사람들은 화가 나면 의도하지 않은 말을 많이 할 수도 있습니다.

당신이 Life라는 신문사에 파견되었다고 가정해 봅시다...
기쁨으로. 그것은 다음과 같을 것이다: 오늘우리는 사회적으로 중요한 주제에 대해서만 "노란색" 형식으로 글을 씁니다. 사회적 문제그리고 궤양. Philip Kirkorov는 한때 아픈 노파를 돕지 않았고 이제 그녀는 매일 악몽 속에서 그에게 오기 때문에 암에 걸린 노파에게 기부합니다. '스타팩토리'는 자선 매춘에 적극적으로 참여하고 있습니다. 모든 돈은 무대 재향군인의 집 유지에 사용됩니다.

내 생각에 누군가는 분명히 혼수상태에 빠질 것이다...
모두가 혼수상태에 빠졌기에, 혼수상태에서 벗어나기 위해 모금을 진행하고 있습니다.

이 노력에 행운을 빕니다. 그리고 인터뷰에 응해주셔서 감사합니다.

-당신은 25년 전인 1991년에 텔레비전 저널리즘에 입문했습니다. 그 이후로 일어난 가장 중요한 변화는 무엇입니까?

제 생각에는 저널리즘 직업이 완전히 타락했다고 생각합니다. 모든 일의 근본 원인을 파악하고 분석하고 파악하려고 노력하는 직업입니다. 이제 이것은 모든 측면에서 선전입니다. 러시아나 세계에는 내가 이해하는 형태로 전문 저널리즘에 실제로 참여하려고 시도하는 일반 언론이 사실상 남아 있지 않습니다. 물론 나는 너무 멀리 세상을 돌아다녔지만 푸틴에 관한 최근 BBC의 훈련도 다르지 않다. 더 나은 면, 오히려 Rossiya 채널이 하는 일로 인해 더욱 악화됩니다. "RBC 최근 몇 년정상적인 저널리즘의 방향으로 발전했다"

바리케이드 양쪽은 언론인이 아닌 사람들이 차지한 것으로 밝혀졌습니다. 그러나 예를 들어 RBC는 5월 13일 RBC 신문 Maxim Solyus의 편집장, 뉴스 서비스 Roman Badanin의 편집장 및 편집장 Elizaveta Osetinskaya가 해고되기 전에 얼마나 객관적이었습니까?

RBC라는 관점에서 이야기해야 할까요? 기업 규칙아마도 그만한 가치가 없을 것입니다. 그러나 최근 몇 년 동안 RBC(웹사이트, 신문, 잡지)는 일반 저널리즘의 방향으로 발전한 것 같습니다. RBC는 객관성의 마지막 남은 몇 안 되는 섬 중 하나입니다. 최근 몇 년 동안 RBC는 흥미로운 팀을 구성했지만 안타깝게도 얼마 전 떠났습니다. 다행스럽게도 모든 방해는 항상 RBC-TV를 우회했으며 아무 일도 일어나지 않을 것으로 예상합니다.

- RBC가 더 이상 객관성의 섬이 되지 않는다면 RBC에 남을 건가요?

물론 나는 떠날 것이다. 진행 중인 프로세스 중 일부가 마음에 들지 않지만 이에 대해 이야기하고 싶지 않습니다.

- 일반적으로 블라디미르 포즈너처럼 저널리즘에 참여하고 80세까지 프로그램을 운영하고 싶나요?

아니요. 평생 저널리즘을 하고 싶은지는 잘 모르겠습니다. 그것이있는 형태로. 부분적으로 저널리즘과 관련된 다른 프로젝트에도 제가 참여하고 있고 앞으로도 참여하게 될 것입니다. 좋은 전문 언론인이 있습니다. 우리 세대에는 그것들이 존재하며, 하느님께 감사하게도 그들은 일합니다. 일반적으로 볼 것이라고 기대하지 않는 출판물에서도 마찬가지입니다.

러시아 텔레비전 저널리즘 발전의 이정표에 대해. Gusinsky의 NTV가 압수되었고 Berezovsky의 TV6가 파괴되었습니다. 다른 사람들도 있나요?

나는 그런 날짜를 측정하지 않을 것입니다. 어쨌든 그것은 모두 점차적으로 발전했습니다. 게다가 이것을 엄밀히 말하면 회귀라고 부를 수도 없습니다. 예를 들어 RBC-TV 채널은 처음에는 완전히 저널리즘적이지 않았습니다. 그는 저널리즘과 관련이 없는 사람들을 많이 모집했습니다. 당시에는 경제학을 이해하는 언론인을 찾기가 매우 어려웠는데, RBC는 비전문 언론인들이 전문 언론인 팀을 만든 좋은 예이기 때문입니다.

경제 언론인과 인구의 경제적 이해 능력은 또 다른 문제입니다. 당신의 관점에서 보면 얼마나 높은가?

일반적으로 말하면 물론 낮습니다. 글을 읽을 줄 아는 인구는 소액 대출을 받고 그러한 서비스를 사용할 가능성이 낮기 때문입니다. 그리고 소액 대출 이전에도 70% 금리로 대출을 제공하는 은행이 많았는데 이는 문해력이 낮음을 나타냅니다. 하지만 한편으로는 전국을 돌아다니며 사람들을 만나기도 해요. 개인그들은 자신의 재정을 잘 관리하고 금융 상품을 거래하는 방법을 배웠습니다. 그리고 그들은 이러한 주제에 대해 전문적으로 이야기하며 그들과 이야기 할 것이 있습니다.

RBC에서 하시는 저널리즘에 관해 이야기할 때 경영진이 제기하지 말라고 요청하는 주제가 있나요?

그런 것은 없습니다. 나는 그런 요청을 받은 적이 없습니다. 아마도 (당시 경영진이 보기에) 일부 주제에 대해 그다지 정확하지 않은 적용 범위에 대한 불만이 있었을 것입니다. 그러나 그들이 그것을 금지한 일은 일어나지 않았습니다. "Dozhd에서 일하는 사람들은 자신이 말하는 것을 굳게 믿지만 그것이 선전인 이유입니다."

당신은 저널리즘이 사라졌고 남은 것은 선전뿐이라고 말했습니다. 예를 들어 Dozhd TV 채널은 다음과 같습니다. 저널리즘으로 분류하나요 아니면 선전으로 분류하나요?

홍보가 많이 바뀌 었습니다. Dozhd에서 일하는 사람들은 자신이 말하는 내용을 굳게 믿지만 그것이 선전인 이유입니다. 이제 미디어 패러다임 자체가 바뀌었습니다. 이전에 사람이 TV를보고 무언가를 찾기 위해 신문을 읽었다면 오늘은 자신의 관점을 확인하기 위해 TV를 켭니다. 즉, Ozero 협동조합이 러시아의 모든 것을 훔쳤다고 굳게 믿는 사람은 Dozhd TV 채널을 켜서 그것을 듣고 다른 것은 듣지 않습니다. 다른 모든 채널은 간질 발작을 일으키고 발작을 끄려는 욕구를 유발하기 때문입니다. 음, RBC와 같은 몇 가지 타협 옵션이 있습니다. 그러나 일반적으로 사람들은 정보가 필요하지 않습니다. 그들은 자신의 감정에 맞는 감정이 필요합니다.

- 어디에서나 언론인들이 객관성을 자신의 견해로 바꾸는 것으로 밝혀졌습니다. 하지만 항상 이런 식이었습니다.

이것이 모든 일이 일어나는 방식이라고 확신하는 사람은 그것을 방송합니다. 이것은 자신의 위나 아래에 있는 사람이 “그래, 너는 이렇게 말하고 저것은…”라고 말하는 것이 전혀 아닙니다. 이것은 단지 자신의 신념일 뿐이며 유일한 올바른 의견으로 방송됩니다. "Echo of Moscow"의 동일한 대표자는 서로 다른 손님을 초대한다고 주장하며 이는 사실입니다. 그러나 발표자들은 모두 같은 진영에 속해 있으며 매우 공격적입니다. 그냥 방송이네 특정 사람들특정 청중에게 특정 생각.

-당신은 자신을 객관적인 언론인이라고 생각합니까?

글쎄요, 대부분 그렇습니다. 나도 나만의 신념이 있고 그것을 옹호하기 때문에 편견이 있을 수 있습니다. 그리고 저에게는 방송에서 제가 받아 들일 수없는 사람들이 있습니다. 그러므로 나는 아마도 그다지 객관적인 언론인이 아닐 것입니다. “내 생각에는 그들은 정말 바보들이다.”

-평생 방송에서 절대 초대하지 않을 사람은 누구인가요?

나는 그 사람이 최소한의 IQ를 가지고 있다면 누구와도 논쟁할 준비가 되어 있습니다. 예를 들어 Borovoy를 초대하지 않겠습니다. 왜냐하면 토론할 수 있는 사람이 있고, 할 수 없는 사람이 있기 때문입니다. 개인적으로 같은 보로프와 논쟁을 벌이는 것은 어리석은 것 같습니다.

글쎄, 이것은 시장 사업가의 첫 번째 은하계입니다. Konstantin Natanovich와 Alice exchange, German Sterligov도있었습니다.

Sterligov는 단순히 미쳤고 항상 그랬습니다. 그리고 Konstantin Natanovich는 모든 것을 제자리에 놓을 시장의 보이지 않는 손에 대한 사과일 뿐입니다. 실제로 이것은 사업가의 첫 번째 은하계이며 그들은이 모든 것을 진심으로 믿습니다. 그들은 어떤 편견으로도 비난받을 수 없습니다. 내 생각에는 그들은 성실한 바보들이다. 게다가 그들 중 일부는 내가 즐겁게 소통하는 사람들로 변화되어 변했습니다. 특히, 같은 Irina Khakamada가 있습니다. 이제 이 사람은 내가 관심을 갖고 있는 의견을 가진 사람입니다. “우리 정부는 드문 예외를 제외하고는 국가에 해를 끼치는 사람들입니다”

- 당신의 신념을 간략하게 설명한다면?

간략하게 설명할 수는 없습니다. 아주 잘 알려진 한 채널에서 그들은 저를 방송에 초대하고 다음과 같은 주제를 골랐습니다. 국가주의자입니까 아니면 자유주의자입니까? 대답은 이렇습니다. “나는 국가주의자도 자유주의자도 아닙니다. 나는 둘 중 하나와 일치하지 않는 나만의 신념을 가지고 있습니다. 어떤 사람들에게는 나는 자유주의적인 편이고 다른 사람들에게는 나는 상당히 국가주의자입니다.” 편집자는 어리둥절한 상태에 빠졌습니다. “음, 우리는 그렇게 할 수 없습니다. 당신을 어딘가에 배치해야 해요." 일반적으로 방송 참여가 잘되지 않았습니다. 이러한 입장에서 나의 신념을 설명하는 것은 불가능합니다. 내부적인 것에 관해서는 경제 정책, 저는 우리 정부가 극히 예외적인 경우를 제외하고는 국가에 해를 끼치는 사람들이라고 믿습니다. 에 관하여 외교 정책, 그러면 나는 그녀를 크게 지지합니다. 우리나라가 매우 어려운 상황에 처해 있다고 생각합니다. 그러나 스스로를 자유주의 진영에 속한다고 생각하는 사람들도 집권 정부처럼 쓸모가 없습니다. 그렇다면 어떻게 해야 할까요? 간단히 말해서 이것이 내 입장이다.

- 어떻게 쉬니? 아니면 그 전에는 안 됐나요?

나는 휴식을 취하고 여행을 한다. 하지만 여전히 작동합니다. 나에게 있어 모든 여행은 항상 새로운 프로젝트에 대한 생각의 작업입니다. 유럽을 여행할 때 나는 주로 1차 세계대전과 2차 세계대전의 역사를 공부한다. 이것이 나의 취미이고, 명소를 구경하거나 술집에서 조용히 술을 마시는 대신, 나도 모르는 데이터를 캐기 시작한다. 그러면 일반적으로 어떤 종류의 결과가 발생합니다. 새 프로젝트.

Igor Vittel은 의심할 여지 없이 내가 가장 좋아하는 사람이지만 RBC 채널의 사소한 거짓말쟁이에 대한 첫 번째 게시물을 Andrei Sapunov에게 바치고 싶었고 자료 준비도 시작했습니다. 그런데 우연히 기사를 봤는데Igorka에 관한 Wikipedia는 저항할 수 없었습니다. 이 작은 남자는 매우 재미있는 것으로 나타났습니다! 그러한 대인의 전기, 창의성 및 업적을 연구하는 것은 진정한 즐거움을 약속하고 수명을 크게 연장하겠다고 약속했습니다. 알려진 바와 같이 매 순간 진지한 웃음이 수명을 한 시간 연장하기 때문입니다. 웃을 일이 있을 것이라는 사실은 내가 읽은 기사의 첫 줄에서 분명해졌습니다. 그리고 "Igor Vittel" 요청에 대해 Yandex가 반환한 부풀어 오르고 포즈를 취하는 칠면조 사진을 잠깐 훑어보는 것만으로도 웃음이 소란스럽고 진지하며 길다는 것을 분명히 확인할 수 있었습니다.

그리고 나는 저항할 수 없었다...

그래서 만나보세요:

러시아 및 세계 경제 저널리즘의 스타이자 카리스마 넘치는 (정말 "harya"라는 단어에서 유래 되었습니까?) TV 및 라디오 발표자, 컨설턴트 및 프로듀서 Vittel은 돈을 벌기 위해 직접적으로 무거운 교육 및 기타 활동을 공개적인 동정심과 결합합니다. 에르네스토 체 게바라와 두 번째, 휴고 차베스!

Vittel 자신은 혁명적 인물들에 공감하며 그의 우상은 다음과 같습니다.에르네스토 체 게바라와 휴고 차베스.

원천< http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E8%F2%F2%E5%EB%FC,_%C8%E3%EE%F0%FC_%D1%F2%E0%ED%E8%F1%EB%E0%E2%EE%E2%E8%F7 >

예, 베네수엘라인들에게 비슷한 즐거움을 선사한 것은 바로 열정적인 차베스 대령이었습니다. 휴지, 그의 우상입니다.
이 다각적 인 캐릭터의 전체적인 이미지는 바로 인정해야합니다. 그것은 나에게 당장 효과가 없었습니다.

Igor Stanislavovich Vittel은 누구입니까? 하찮은 거짓말쟁이, 광대, 자기애적 개코원숭이, 또는 여성과의 끊임없는 실패에 화가 난 담즙을 토하는 패자입니까? 아니면 물질의 모든 똥을 조금 포함하고 있습니까?
나는 매우 명확한 결론에 도달하기 위해 많은 시간을 소비해야 했습니다.

Vittel은 사소한 거짓말쟁이가 아닙니다. 그리고 그는 심지어 농담도 아닙니다. 그가 자신의 쇼에서 어떤 우스꽝스러운 표정을 짓는지, 그리고 그가 우스꽝스러운 얼굴에 진지한 표정을 유지하면서 얼마나 노골적으로 말도 안 되는 말을 하는지 볼 때 종종 보이는 것처럼요. 기억하다미국에서 Abramovich의 체포 이야기와 "Dorenko"와의 실시간 전화 인터뷰?

하지만 그 사람은 어릿광대도 아니고 하찮은 거짓말쟁이도 아니고 그냥 패배자일 뿐이에요 , 우연히 삼류 TV 채널에 출연하게 된 사람. 대자연은 그의 몸과 성격에 우스꽝스러운 외모와 나르시시즘, 평균적인 마음과 고통스러운 자만심을 결합하여 농담을 했고, 이 혼합물에 일반 사람들, 여성, 특히 운이 좋은 남성에 대한 증오를 풍성하게 풍겼습니다. 그리고 지난 몇 년 동안 수많은 단지가 추가되었습니다.

죄송하지만 이고르 비텔은 사소한 거짓말쟁이의 범주에 속하지 않으며 관련 연구에 관심이 없습니다. 그와 같은 캐릭터는 숨겨진 세트로서 정확하게 재미 있습니다. 심리적 문제그리고 공포증. 잠시 후에 다시 연락드리겠습니다.

— 물론 사업이 아니었고 가장 좋아하는 일이었습니다. 무작위 이야기. RBC-TV를 만들 당시 저는 해외에 살았고 모스크바로 날아가 방문했습니다. 나는 ~ 안에있다 러시아 수도태어나고 자랐지만 오래 살지 못했습니다. 그리고 그는 TV 채널이 만들어지는 순간 도착했습니다. 나는 일자리를 제안받았고, 작가의 프로젝트가 나타났고, 그것은 나의 "자녀"가 되었습니다. 이것이 거의 15년 동안 나의 기쁨이자 고통이었습니다. 이제 아이는 자랐고 아마도 우리의 길은 갈라질 것입니다.

— 이것이 내면의 느낌인가요, 아니면 채널의 정책인가요?

- 함께.

— 팀 규모가 크나요?

— 팀이 많이 바뀌었고 이제 원래 RBC-TV 팀의 5%만 남았습니다. 채널 자체의 제작자도 떠났습니다. 최근 몇 년간의 위기도 영향을 미쳤습니다. 우리 팀은 이제 거의 사라졌습니다. 나는 한 달 넘게 일하지 않았으며 곧 계획을 세울 것이며 아마도 새로운 프로젝트가 있을 것입니다. 그러나 그것이 정확히 무엇이며 어디서 구현될지는 아직 말할 수 없습니다.

수년 동안 함께 시작하고 일해 준 사람들에게 매우 감사드립니다. 나는 그들이 "독특한 저널리스트 팀"이라고 말하는 것을 싫어하지만 이 경우에는 아마도 공식이 옳을 것입니다. RBC-TV의 아버지이자 제작자, 특히 독일 카플룬, 제 생각에는 훌륭한 비전가가 비즈니스 TV를 만들기 시작했고 모두가 우리를 비웃으며 말했습니다. “러시아에는 어떤 종류의 비즈니스 TV가 있습니까?! 여기에는 개인 투자자가 없습니다. 어느 블룸버그인가요? 어느 CNBC인가요? 아무도 이것을 보지 않을 것이다." 그리고 매니저들은 TV가 아니라 컴퓨터로 시청하겠다고 답했고, 모든 사람들은 항상 화면 구석에 RBC-TV를 최소화해 두겠다고 답했습니다. 그래서 그런 일이 일어났습니다. 저를 믿어주셔서 정말 감사해요. 채널의 형성은 시간과 일치했습니다. 절대적인 자유언론과 러시아에서는 상업적이든 정치적이든 제한이 없었습니다.

이제 RBC는 국제 사회에서 인정받는 보다 전문적인 회사로 모든 ​​것이 샘플과 패턴에 따라 이루어지며 모든 것이 그래야 하는 대로 이루어집니다. 하지만 우리가 시작한 시대는 유쾌한 엉터리와 전문성의 시대, 자유의 시대였습니다.

물론 독일인은 대단한 일을 할 수 있었습니다. 경제에 대해 전혀 모르는 비전문 언론인과 보통 두 단어를 합칠 수 없는 경제학자를 텔레비전에 데려오자 갑자기 그들은 모두 일을 시작했습니다. 몇 년 동안 저는 그것이 러시아 최고의 채널이었다고 생각했고, 이제는 그렇게 되기를 바랍니다.

— 아직도 특정 작가의 프로젝트를 통해 자신의 미래를 생각하고 있나요?

우리나라에서는 미래에 대한 계획을 세우는 것이 불가능합니다. 저는 연방 채널에서 일할 수 없습니다. 그리고 RBC는 아마도 아버지가 말씀하신 것처럼 몇 가지를 행복하게 결합할 수 있는 러시아의 유일한 텔레비전 채널이었으며 지금도 그럴 것입니다.

나는 최근에 한 연방 채널의 기자들에게 가끔 채널 1에 가기는 하지만 왜 결코 그들에게 오지 않을 것인지 설명했습니다. 나는 때때로 양심을 거래하지만 장기는 결코 거래하지 않습니다. RBC를 사용하면 당분간 양심이나 장기를 거래하지 않을 수 있습니다.

— 비텔 프로그램은 7월 말 이후 방송되지 않았지만 현재도 시청자들에게 관련성이 있으며 인터넷에서 에피소드가 검토되고 있습니다. 방송 토론 결과 특정 문제에 대한 관점이 바뀌었던 경우가 있었나요?

-제 생각에는 무기를 든 언론인은 더 이상 언론인이 아닙니다. 물론 방송에서 조건부 갈등을 더욱 심화시키기 위해 의견을 바꾸고 다른 사람의 입장을 취할 수 있습니다. 내 입장이 바뀌었나요? 기억이 나지 않습니다.

그럼에도 불구하고 내 입장은 싸움에서 우위를 점하는 것입니다. 그러나 내 손님의 의견이 방송되지 않고 일반적으로 오랫동안 생각하고 생각하게 만든다는 사실을 읽으십시오. 이것이 그렇습니다.

— 손님을 토론에 초대하는 문제가 당신과 관련이 있습니까? 프로그램에 참여하도록 설득하는 데 어려움을 겪은 사람은 누구입니까?

— 손님에 관해서는 좋은 동아리가 있어요. 말하는 사람들, 다양한 매체의 방송에 지속적으로 초대됩니다. 저는 여러 연방 TV 채널의 전문가입니다. 만나고 싶지만 오지 않은 진지한 전문가에 대해 이야기하면 아무도 없습니다. 미하일 고르바초프는 오지 않았지만 나이와 건강 상태로 인해 올 권리가 있었습니다. 확실히, 제정신이고 뭔가 말할 수 있는 손님의 문제는 항상 존재합니다.

— 어떤 입장에서 관객의 반응을 모니터링하시나요? 소셜 네트워크에서 댓글을 읽는다는 사실을 숨기지 않지만 항상 포퓰리스트가 많고 단순히 아픈 사람 등이 있습니다.

- 이것은 나에게 아픈 주제입니다.

나와 가까운 사람들은 나에 대해 불쾌한 글을 쓴 모든 바보에게 관심을 기울이지 말라고 설득합니다. 하지만 그럴 수 없어 늘 걱정이 된다.

게다가 사람들이 저에 대해 좋은 말을 해주면 고마운 마음이 들지만, 그 칭찬이 별로 와 닿지 않아서 하루 종일 행복하다고 말할 수는 없습니다. 하지만 누군가가 불쾌한 글을 쓰면, 심지어 솔직히 아픈 사람이라도 오랫동안 기분이 좋지 않습니다. 하지만 신에게 감사하게도 나에게는 팬클럽이라는 출구가 있습니다.

제가 처음 RBC를 떠났을 때 제게는 너무 힘들고 정신적으로 충격적인 순간이었는데, 정말 가까운 분들과 팬클럽 덕분에 살아남을 수 있었습니다. 이렇게 많은 사람들이 내가 말하는 것에 관심을 가질 것이라고는 전혀 예상하지 못했습니다. 이제 이것이 나의 지표입니다. 나는 그들에게 확인합니다. 제가 방송에 나오지 않으면 걱정하시는 걸 압니다. 그러다가 2년 전 RBC를 떠났을 때 제가 떠났다고 말했는데도 사람들이 와서 방송 복귀를 요청하는 청원서를 썼다는 사실이 저에게는 충격이었습니다. 이 사람들은 여전히 ​​나와 함께 있고 그 수가 늘어나고 있습니다.

— 현재 팬클럽 회원은 몇 명인가요?

— 기본 코어는 약 15,000개 정도입니다. 이것은 내 연대입니다. 그들은 나를 위해 눈물을 흘릴 것입니다.

— 이들은 러시아 시민뿐만이 아닌가요?

—그뿐만 아니라 프로그램은 어디서나 시청됩니다. 어느 날 그녀가 병원에 ​​나를 찾아왔다. 노인 여성운동복을 입고 그녀가 일본에 살고 있다고 말했는데 안타깝게도 인터넷에서만 저를 보여줍니다.

— 검열을 겪나요?

- 거의 없어요. 운이 좋은 것 같아요. 몇 가지 힌트가 있었지만 더 이상은 없었습니다. 그리고 팬클럽 팬들은 무슨 말을 하고, 어떤 말을 하지 말아야 할지 지시를 받느냐고 묻는다. 그리고 나를 믿는 사람들에게도 아무도 나에게 아무것도 방송하지 않는다는 것을 증명하기는 어렵습니다. 어쩌면 내 상사가 지시를 받았을 수도 있지만 내 상사는 똑똑해서 나에게 이것을 전달하지 않았습니다.

나는 내 프로그램이 끝난 후 그들이 전화를 걸어 분개했고 때로는 매우 예상치 못한 응답이 왔다는 것을 알고 있습니다. 당신의 말응답할 것입니다.

사람들은 로케이터처럼 말할 수 있는 것과 말할 수 없는 것을 고양이처럼 포착합니다. 고양이는 귀를 움직이고 거기에 가지 않는 것이 낫다는 것을 알고 있습니다. 하지만 나는 고양이가 아니어서 혼자 걷는다. 아마도 그들은 나에게 축복받은 사람으로 연락하지 않기를 원했을 것입니다.

— 오늘날 어떤 사람들은 인터넷이 자유의 공간이라고 생각합니다. 그러나 '인터넷의 자유를 위하여' 성장의당의 슬로건은 이와 다르다.

— 얼마 전 러시아에서는 Roskomnadzor가 두 개의 주요 포르노 사이트를 폐쇄했는데, 이 제한을 해제하는 정당이 선거에서 승리할 것이라는 농담이 나왔습니다. 하지만 진지하게 자유 없이는 국가 발전이 불가능하다고 말할 때 라이브 저널이없고 페이스 북이 차단되는 등 국가가 발전하고있는 중국의 예를 들었습니다. 우리는 자유 없이 살고 싶은가, 아마도 그렇지는 않을 것이다. 하지만 우리는 포르노 사이트에 접근하는 것이 아니라 다른 리소스에 접근할 필요가 있습니다.

나는 생각과 표현의 자유를 옹호합니다. 특정 폭력과 관련되지 않은 모든 것은 존재할 권리가 있습니다. 나는 러시아 연방 형법 282조를 받아들일 수 없으며, 내가 동의하지 않더라도 이 조항에 따라 사람들을 기소하는 것은 용납할 수 없습니다.

안톤 노식(Anton Nosik)은 시리아 폭격에 관해 나에게 전혀 생각할 수 없는 말을 했습니다. 그러나 나는 이 기사에 따라 그를 기소하는 것은 괴물이라고 믿습니다. 내 친구들은 "코카서스에 먹이를 주지 말라"고 주장했다는 이유로 같은 기사로 박해를 받았는데, 이런 일도 일어나서는 안 됩니다. 사상과 표현의 자유는 절대적이어야 합니다. 사람은 무엇이든 의심할 권리가 있습니다. 이것이 내 입장이다.

나는 인터넷 자유를 프로그램의 별도 항목으로 강조한 "성장의 파리아" 입장을 지지합니다. 인터넷은 무료여야 합니다. 그렇습니다. 아동 음란물은 있어서는 안 됩니다. 하지만 사상과 표현의 자유는 제한될 수 없습니다.

— 최근에는 세간의 이목을 끄는 사임그리고 임명: Pavel Astakhov의 사임과 새로운 러시아 교육부 장관 Olga Vasilyeva의 임명. 댓글을 달 수 있나요?

— "선한 병사 슈바이크의 모험"에서 한 인물이 다음과 같은 말을 합니다. "중위님, 권총 가지고 계십니까?" 내가 너라면 총으로 쏴버릴 거야." 그래서 내가 Pavel Astakhov라면 그가 Karelia의 비극에 대해 한 말을 듣고 자살했을 것입니다. 사임은 최소한입니다. 그는 자신이 장교라고 주장하므로 러시아 장교에게는 이것은 부끄러운 일입니다.

교육부 장관에 관해서는 Fursenko와 Livanov가 우리 교육에 한 일 이후 최악의 상황을 기대하고 싶지 않습니다. 아직 Olga Vasilyeva에 대해서나 새로운 아동 옴부즈맨 Anna Kuznetsova에 대해서는 아무 말도 할 수 없습니다.

이와 관련하여 어려운 상황이 강조됩니다. 한편으로는 인터넷에서의 자유에 대해 이야기하고 있지만 인터넷에서의 역겨운 행동은 허용되지 않는다고 생각합니다. 아동 권리를 위한 새로운 옴부즈맨이 임명되었을 때 일어난 일은 난교와 모욕의 연속이었고, 언론인이 해야 하는 것처럼 무엇을 어떻게 이해하고 읽고 이해하고 마침내 정보의 출처를 찾으려는 시도가 전혀 이루어지지 않았습니다. . 우리는 그녀의 인용문 중 몇 가지를 붙잡고 떠났습니다. 읽기가 너무 역겹습니다. 나는 인터넷을 열고 Anna Kuznetsova의 말이 어떻게 조롱되고, 맥락에서 벗어나거나, 제거되지 않는지 확인합니다. 그러나 그것이 옴부즈맨 직업과 무슨 관련이 있습니까?! 그녀의 임무는 아이들을 보호하는 것입니다. 그녀는 아직 자신을 보여주지 않았습니다. 언론의 자유가 모욕의 자유로 바뀌어서는 안 됩니다. 그리고 저는 언론인들이 전문적으로 일하기를 바랍니다.

— 그런데 지금은 두 자리에 모두 여성이 있습니다. 정치계의 여성에 대해 어떻게 생각하시나요?

-긍정적입니다.

나는 러시아 대통령이 여성이어야 한다고 믿는다. 그리고 오늘 Oksana Genrikhovna Dmitrieva 또는 Irina Khakamada가 대통령이된다면 나는 그들을 지원할 것입니다.

내 친구 Marina Akhmedova, Alena Popova - 정치인— 그들은 이제 러시아 여성 정치를 위해 많은 일을 하고 있습니다. 나는 페미니즘에 대해 매우 나쁜 태도를 가지고 있지만 여성에 대해서는 매우 좋은 태도를 가지고 있습니다. 정치적 입장. 나는 이것이 러시아에 이상적이라고 생각합니다.

— 당신은 4월 1일에 태어났습니다. 오늘이 당신의 운명에 미치는 영향을 느끼십니까?

- 이건 아주 이상한 이야기, 사실은 나와 내 둘 다 형제, 안타깝게도 현재 사망한 분은 9년 차이로 4월 1일에 태어났습니다. 그리고 저는 항상 왕따를 당했고, 저희 부모님은 서커스 공연을 하셔서 장난을 많이 치는 것 같다는 말을 자주 듣곤 했습니다. 나는 뚜렷한 양자리입니다. 확실히 그렇습니다. 하지만 날짜에 관해서는 아니요, 큰 영향력을 느끼지 않습니다.

— 당신은 운명을 믿으며, 오늘은 무엇을 믿나요?

"나는 운명론자라고 말할 수 없다." 하나님에 관해 이야기하는 것은 너무 길 수 있습니다. 믿음은 마음에 있습니다. 예, 저는 정확히 무엇을 믿습니다. 말하고 싶지 않습니다.

니나 막시모바(Nina Maksimova) 인터뷰

사진작가 세르게이 투가노프