Matvey Ganapolsky는 어디로 갔습니까? 수백만 평방 미터의 "정권에 대항하는 전투기" Matvey Ganapolsky

09.04.2002
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텔레비전 카메라, 촬영, 라디오 방송, 청취자와 시청자를 위한 흥미로운 자료 검색 등은 잘 알려진 Matvey Ganapolsky의 일상적인 걱정거리입니다. 우리는 "Beau Monde", "Gladiator Games", "Detective Show" 프로그램과 "Echo of Moscow" 방송에서 이 TV 및 라디오 진행자를 알고 있습니다. 거장 자신이 이 모든 것에 대해 그리고 특히 독자들을 위해 훨씬 더 많은 것에 대해 이야기합니다.

- 모스크바에서 태어나고 자랐나요?

아니요, 제 어린 시절은 Lvov에서 지나갔습니다. 이 멋진 도시는 서부 우크라이나에 위치하고 있습니다. 1939년까지는 폴란드에 속해 있었습니다. 이것은 자랑스러워 할 도시입니다. Lviv는 Riga, Tallinn과 같은 도시와 비교할 수 있습니다. 즉 "오래된 도시"로 분류 될 수 있습니다. 이들은 항상 오래된 집과 건물입니다. 다행스럽게도 나의 어린 시절은 모스크바에서 볼 수 있는 블록 건축물 밖에서 보냈습니다.

- 부모님은 누구였나요?

아버지는 직장인 출신이고, 어머니는 직장인 출신입니다. 아버지는 더 이상 살아 있지 않습니다. 그리고 나의 어머니, 신의 축복이 있기를, 그녀가 인생에서 경험한 모든 것에도 불구하고 여전히 버티고 있습니다. 사실 그녀는 아마도 위대한 애국 전쟁 중 나치가 자행한 바비 야르의 비극적 사건에 대한 마지막 증인으로 남아 있었을 것입니다.

- 어머니는 이 비극에 대해 뭐라고 말씀하셨나요?

이 끔찍한 비극은 어머니가 열두 살이었을 때 일어났습니다. 그녀의 어린 시절은 키예프에서 보냈습니다. 모두가 바비 야르(Babi Yar)로 쫓겨났을 때, 그녀와 그녀의 어머니도 강제로 그곳으로 가야 했습니다. 그러나 다행스럽게도 사람들은 어떻게든 그녀를 군중 밖으로 밀어냈고, 어머니는 간신히 그곳에서 빠져나왔습니다. 그리고 그녀의 어머니, 즉 나의 할머니는 이 사건 중에 돌아가셨습니다. 그리고 일반적으로 전쟁 중에 나는 친척을 모두 잃었습니다. 그래서 불행하게도 나는 어린 시절 내내 조부모님을 잃었습니다.

-부모님 집에는 어떤 전통이 있었나요?

아버지와 어머니는 모두 접근 가능하고 가능한 이디시어를 알고 있었습니다. 이것은 당시 Lviv에 존재했던 특정 전통입니다. 그 당시에는 조직화된 공동체가 없었습니다. 당시 추진되고 있던 국가의 반유대주의 정책을 고려하면 이는 도저히 불가능했다. 하지만 그 당시에도 지금처럼 모두가 다시 한 번 친구들과 함께 모여 좋은 술을 마시고 맛있게 먹기 위해 자신에게 편리한 전통을 따랐습니다. 그래서 제가 어렸을 때 사랑하는 사람들은 소련, 우크라이나, 유대인의 명절을 축하했습니다. 이런 의미에서 Lviv에서의 나의 삶은 매우 편안했습니다.

- 방금 유월절을 기념했어요. 이번 명절에 대한 어린 시절의 추억이 있나요?

안타깝게도 저는 이번 명절에 대한 기억이 없습니다. 저는 제가 매우 존경하는 한 여성과 이야기를 나눈 적이 있습니다. 그녀는 현재 이스라엘에서 일어나고 있는 사건들에도 불구하고 이 나라에서 더 많은 시간을 보내려고 노력하고 있습니다. 나는 그녀에게 “거기서 뭐하세요?”라고 물었습니다. 이 질문에 그녀는 “나는 거기에서 내 자신을 표현하고 있다”고 대답했다. 이것은 나에게도 적용됩니다. 왠지 민족적 느낌이 들었다고 말할 수 없습니다. 그것은 소련의 흐림이었습니다. 유대인의 전통은 나보다 더 뛰어났습니다. 나는 이디시어도 모르고 히브리어도 모릅니다. 이제 우리가 친구들과 모일 때나 유대 명절을 맞이하는 영예를 얻었을 때 처음으로 이 사실을 알게 됐다는 생각이 들었습니다. 하지만 그래도 나는 소련 시대의 산물이다. 나는 폴란드어, 폴란드어, 우크라이나 문화를 알고 있지만 성인이 되어 관련 책이 내 앞에 나타나고 어딘가로 여행이 가능해 졌을 때 유대인 전통에 익숙해지기 시작했습니다.

- 자신이 유대인이라는 사실을 언제 처음 깨달았나요?

물론 어렸을 때 사람들이 나를 '유대인의 얼굴'이라고 불렀을 때는요. 모든 유대인은 어린 시절에 이것을 경험합니다. 솔직히 말해서 나는 그것에 별로 반응하지 않았다. 우크라이나 사람이 유대인과 어떻게 다른지 나에게는 전혀 이해할 수 없었습니다. 그래서 나는 그것을 학생들 사이에 존재하는 일반적인 모욕처럼 취급했습니다. 다음에 일어난 일은 더 어려웠습니다. 나는 소비에트 시대에 존재했던 반유대주의의 모든 즐거움을 경험했습니다.

- 방과 후의 미래를 어떻게 상상했나요?

그들이 말했듯이 결혼은 하늘에서 이루어지며 직업도 마찬가지입니다. 사람은 구불구불한 길을 따라 자신의 직업을 추구합니다. 나는 지금까지 일부 백과사전에 라디오 저널리스트, TV 진행자로 등재되어 있었지만 당시에는 그것에 대해 생각조차 할 수 없었습니다. 3~4년 뒤에 그에게 무슨 일이 일어날지는 아무도 모른다. 연극 감독으로 일하고 그런 교육을 받아 어떤 종류의 프로그램을 주최하는 것을 상상할 수 있었습니까? 그것은 상황이 그대로입니다. Ilf가 그의 영웅의 입술을 통해 말했듯이, “인생은 사람과 함께 연주하고 사람은 나팔을 불느니라.”그래서 학교를 졸업했을 때 다음에 어디로 이사해야할지 모르겠습니다. 그래서 어디로 갈지 몰랐지만 어디로 가지 않을지는 정확히 알았습니다. 나는 정확한 과학이 나에게 적합하지 않다고 느꼈습니다. 이른바 해빙기가 끝나던 1971년, 물리학자와 작사가 사이에 논쟁이 벌어졌다. 그래서 물리학자라기보다는 작사가 같은 느낌이 들었습니다. 현재 우크라이나의 유명한 TV 진행자인 내 친구 Ilya Noyabrev는 나에게 이렇게 말한 적이 있습니다. “왜 고통받고 있나요? 서커스 학교에 가서 공부하세요. 그건 당신 거예요.” . 그리고 나는 어린 시절처럼 안개 속에있는 것처럼 두려움과 관련된 가장 생생한 것들을 기억할 때이 모든 것을 기억합니다. 나는 높은 정서적 스트레스와 관련된 모든 사진을 기억합니다. 예를 들어, 나는 아주 어렸을 때 복도를 따라 달리다가 미끄러져 냉장고에 어깨가 심하게 멍이 들었던 것을 기억합니다. 그리고 나는 아직도 이 냉장고가 어디에 서 있는지, 내가 어떻게 넘어졌는지, 그들이 나를 얼마나 불쌍히 여겼는지 기억합니다. 마치 안개 속에 있는 듯 버라이어티와 서커스 학교의 복도, 뭔가 읽어보라고 하신 선생님이 생각난다. 나는 Krylov의 우화 "당나귀와 나이팅게일"을 읽었고 그들은 나를 받아 들였습니다. 그 결과 나는 팝스타가 되었지만, 이것은 내 삶에 맞지 않았다. 나는 텔레비전과 라디오에서 일할 수 있는 사람과 일할 수 없는 사람 중 하나라고 말하고 싶습니다. 전반적으로 어떻게 살아야 할지, 삶의 모델을 어떻게 세워야 할지 고민을 많이 했어요. 결국, 다음과 같은 말이 있습니다. 먼저 권위를 위해 일한 다음에는 권위를 위해 일합니다. 아니면 눈에 띄기 위해서는 뛰어내려야 합니다. 그런데 튀는다는게 무슨 뜻인가요? 라디오 진행자는 무엇입니까? 당신과 마이크입니다. 당신은 음성, 억양 및 일종의 지적 수하물을 제외한 모든 표현 수단을 박탈당했습니다. 글쎄요, 당신이 작업하는 장르인 가면도 있습니다. 방송 속의 나는 실제와 같지 않다. 텔레비전이란 무엇입니까? 이것은 사진과 같은 것입니다. 이런 경우에는 좋은 양복을 잘 관리해야 합니다. 저는 독립 영화 및 텔레비전 학교에서 가르치고 있으며 항상 학생들에게 텔레비전에 출연하려는 열망은 확실히 칭찬받을 만하지만 중요한 점이 있습니다. 고등 교육을받은 사람들은 당신을 볼 수 있다는 것입니다. 그러므로 당신은 매우 다른 청중을 위해 일하고 있다는 것을 이해해야 합니다. 그러므로 인생이 나를 매우 현명하게 대했다는 사실이 매우 기쁩니다. 내가 필요해지고, 수요가 생기고, 가장 중요한 것은 준비가 되었을 때(만약 내가 준비되지 않았다면 나는 단순히 해고되었을 것입니다), 그때 나는 마이크 앞에서 내 자신을 발견했고, 그 다음에는 텔레비전 화면에서 " Beau Monde', 'Gladiator Games', 'Big Time', 'Detective Show'가 Teffi 부문에 두 번 후보에 올랐습니다. 그들은 옐친이 지렛대와 균형을 만들어 힘을 얻는 데 능숙했다고 말합니다. 그래서 인생 자체는 Yeltsin보다 그런 일을 더 잘하는 방법을 알고 있습니다. 당신이 화가 났고 왜 당신이 어딘가에 허용되지 않는지 이해하지 못할 때, 그러한 상황에서 가장 흔히 비난을 받는 것은 음모가 아니라 당신입니다. 내가 이것을 알고 있다는 사실은 텔레비전과 라디오가 단지 수백만 명의 청중과 소통할 수 있는 문일 뿐이라는 것을 이해하는 데 도움이 되지만, 이는 내가 준비가 되었을 때만 가능합니다. 예를 들어, "모스크바의 에코"에서는 "탐정쇼" 프로젝트가 3년 동안 진행되었고, 스크린에 등장하기까지 3년 동안 다듬어가는 과정을 거쳤습니다. 이제는 시청자들에게 큰 호응과 높은 시청률을 기록하며 성공적인 프로젝트가 됐다. 그러므로 나 자신에 대해 좀 더 비판적인 태도를 취하는 것이 필요하며, 나는 그렇게 하려고 노력하고 있습니다.

- 텔레비전이나 라디오에 유대인이 많다는 의견에 동의하시나요?

나는 이것에 동의하지 않는 것 같아요. 나는 다르게 말할 것입니다. 유대인은 텔레비전과 라디오 공간에서 밝고 눈에 띄는 사람들로 판명되는 경우가 많습니다. 그러나 이것은 그들에게 단지 장점일 뿐입니다.

- 그렇다면 왜 그들은 눈에 띄는 사람이 되는 걸까요?

대답하기 어렵습니다... 물론 이것은 국가의 이익이나 국민의 선택을 말하는 것이 아닙니다. 내 생각에 하나님은 언론에 나오는 유대인들의 직업적 열망에 가장 관심이 없으신 것 같습니다. 더욱이 전통적으로 유대인은 사업의 대가였으며 훌륭한 의사이자 과학자였으며 여전히 남아 있습니다. 끝없는 박해, 분산, 강제 동화 등 민족의 역사 자체가 유대인을 유전적으로 가장 역동적이고 성공적인 민족으로 만들었을 수도 있습니다. 그들은 어디에서나, 그들이 속한 곳에서는 모두 낯선 사람입니다. 이 주제에 관해 많은 책이 저술되었습니다. 그러나 언론에 등장하는 것은 순전히 실험입니다. 사람은 속일 수 없습니다. Gusinsky 또는 Berezovsky에 대해 글을 쓸 때 그들은 수십억 달러의 재산을 가진 다른 국적의 과두 군주를 잊어 버립니다. 하지만 그들은 이 사람들만을 기억합니다. 결국 유대인들이 러시아를 파괴했다고 말하는 것이 매우 편리합니다. 글쎄, Zhvanetsky를 보면 뭐라고 말할 수 있습니까? 아무것도 없습니다. 그는 단지 천재입니다. 그는 다른 사람보다 키가 크지만 누구와도 비교하고 싶지 않습니다. 기준은 이렇습니다. 보기에 흥미로운 사람이 인기 있는 사람입니다. 그리고이 계층에 더 많은 유대인이 있다면 유감스럽게도 그것에 대해 아무것도 할 수 없습니다. 왜냐하면 그들은 스스로 일자리를 얻지 못하고 채널의 소유자가 아니기 때문입니다. 누구든지 밝은 사람을 채용할 수 있습니다. 밝아지면 경쟁자가 없을 것입니다.

- 구소련에서 이민하고 싶은 생각은 없었나요?

였다. 사실 나는 많은 사람들을 배웅했습니다. 이미 모스크바에 살았을 때 자포로제츠(Zaporozhets) 차량이 있었고 셰레메티예보 공항까지 사람들을 끝없이 호송해야 했습니다. 우리는 작별 인사를 했습니다... 우리는 영원히 작별 인사를 했습니다. 이들은 내 친구들이었습니다. 그들은 충격적인 일들이 벌어지고 있는 이 숨막히는 소련 국가를 탈출하여 떠나고 있었습니다. 예를 들어 Komsomol 가입도 유대인 규정에 따라 이루어졌습니다. 즉, 배포판에는 특정 수의 근로자, 직장인 및 유대인이 포함되었습니다. 또한 대학 입학과 함께. 일반적으로 나라는 멸망했고 일반 연금을받지 못한 불행한 연금 수급자를 제외하고는 누구도 후회하지 않지만 이러한 생활 방식으로도 연금은 시간이 지남에 따라 가치가 있다고 믿습니다. 어떻게든 우리는 브레즈네프뿐만 아니라 국가를 위해 자신의 힘과 건강을 바친 사람들을 모집할 것입니다. 러시아는 제2차 세계대전에서 살아남았고 오늘날의 연금 수급자들은 파괴된 경제를 일으켰습니다. 그들은 열심히 일했습니다. 그래서 나도 같은 생각을 갖고 있었다. 바로 이민을 가는 것이었다. 나는 참여자이자 이름이 기억 나지 않는 사람이었던 놀라운 이야기를 기억합니다. 그러나 제가 말하는 것은 절대적인 진실입니다. 어느 날 우리는 부엌에 앉아 있었는데, 나는 그에게 내가 어떻게 이 나라를 떠나고 싶은지, 셀 수 없이 많은 이유를 설명하고 있었습니다. 그는 내 말을 주의 깊게 듣고 나서 미소를 지으며 이렇게 말했습니다. "내 예측을 원한다면 여기를 떠나지 않을 것입니다.". 나는 깜짝 놀랐고 그가 왜 그렇게 말했는지 이해하지 못했습니다. 이 사람이 옳은 것으로 판명되었습니다. 오늘 나는 떠날 이유가 없는 나라에 살고 있다는 사실이 매우 기쁩니다. 국가는 단순히 정상화되었으며 요점은 경제가 아니라 슬로건이 더 이상 주요 역할을 수행하지 않는다는 사실입니다. 인간의 존엄성은 가치 있게 여겨지기 시작했으며, 당신의 존재 자체가 당신의 가치에 따라 결정됩니다. 이제는 그들이 일괄적으로 돌아오거나 돌아올 뻔한 모습을 볼 때 마음이 행복합니다. 그리고 다시 친구들을 만나서 그들을 방문할 기회가 생겼어요. 정말 좋아요.

- 유대인 문제에 대한 작가 지리노프스키와 솔제니친의 능력을 어떻게 평가하시나요?

나는 그들의 작품을 읽었습니다. 사실 이 책들은 완전히 다른 사람들이 썼습니다. Vladimir Volfovich는 남자 가면입니다. 그가 글을 쓸 때 그가 실제로 의미하는 바를 이해하는 것은 매우 어렵습니다. 게다가 내 방송에도 나오던데, 대화를 나누는 동안 그의 관점이 어떻게 바뀌는지 봤다. 게다가 매우 유연하여 한 의견에서 다른 의견으로 원활하게 전달됩니다. 그에게 있어서 가장 중요한 것은 독창성이기 때문에 그의 책에는 이런 저런 문제에 대한 그의 생각이 반영되어 있지 않다고 생각합니다. 그는 첫 번째 책을 쓴 지 20분 만에 완전히 다른 책을 썼을 것이다. 솔제니친의 경우 이는 다른 문제이며 그의 책은 진지하게 받아들여야 합니다. 러시아 유대인의 삶에 대한 깊은 역사적 연구를 시도한 것에 대해 그에게 감사드립니다. 유대인을 하나의 사회로, 다른 모든 사람의 사회로 간주하면 두 사회의 삶이 연구됩니다. 많은 사람들이 그것에 매우 히스테리하게 반응했고 일부는 그것을 반유대주의라고 불렀지 만 역사적 연구의 관점에서 물론 주관적이지만 꾸짖을 필요가 없다는 관점에서 Solzhenitsyn의 다른 책처럼 취급되어야한다고 생각합니다. 소유하다. 더욱이 우리는 시간을 내어 러시아 유대인의 삶에 관한 책을 집필한 유명한 러시아 작가에게 감사해야 합니다. 나는 그런 것들을 매우 존경합니다.

- 유대인 파티에 참여하시나요?

유월절 전날, 저는 이번 휴가에 제 친구 Pavel Feldblyum의 초대를 받았습니다. 그래서 나는 그런 행사에 초대받고, 참여한다. 때때로 다음과 같은 일이 일어납니다. 나는 유대인 휴일에 앉아 이웃을 밀면서 묻습니다. “오늘 우리가 정확히 무엇을 축하하는 건가요?”고백합니다만, 저에게는 유대 전통이 아직 깊이 탐구되지 않았지만 그러한 파티에 참석하는 것을 좋아합니다. 더욱이 나는 그곳에 가는 것이 나의 의무라고 생각하고 그것이 매우 흥미롭다고 생각합니다.

- 국제결혼에 대해 어떻게 생각하시나요?
- 놀라운. 내 첫 아내는 더 이상 우리와 함께 있지 않고 세상을 떠났습니다. 나의 두 번째 아내는 순종 조지아 사람입니다. 조지아에는 매우 큰 유대인 디아스포라가 있지만 내 아내는 그들과 아무 관련이 없습니다. 그녀와 나는 잘 지내고 서로를 이해합니다.

가족 교육은 작은 사람의 형성에 대한 특정 범주를 제공합니다. 그것은 가족의 계명에 기초를 두고 있습니다. 이것이 좋은 것과 나쁜 것을 배우는 것입니다. 이것이 선과 악에 대한 최초의 지식이다. 여기 부모님에 따라 많은 것이 달라집니다. 부모의 도덕성은 무엇이며 자녀의 도덕성은 무엇입니까? 큰 아들은 스물한 살인데, 훌륭한 사람을 키워서 정말 기쁘다. 그는 TV-6에서 일하는 텔레비전 카메라맨입니다. 나는 그에게 절대적으로 침착합니다. 그의 행동은 결코 비난을 불러일으키지 않았지만 단지 놀라움을 불러일으켰을 뿐입니다. 나는 그에게 "아니오"라고 말한 적이 없으며 왜 "아니오"인지 설명하려고 노력했습니다. “아니요, 내가 그렇게 말했으니까”라는 부모의 원칙은 나중에 부모에게 영향을 미칠 것입니다. 아이들은 그들에게 이렇게 말할 것입니다. “내가 그렇게 말했기 때문에 나는 이것을 한다”. 나는 어렸을 때의 모습을 결코 잊지 않았습니다. 그러므로 오늘 내 어린 딸이 값비싼 향수 반병을 몸에 붓고 우리가 그 순간 그녀의 목을 조르려고 할 때, 딸은 나와서 우리에게 이 병을 내밀며 웃으며 이렇게 말합니다. “정말 아름다운 냄새네요!”그녀는 아직 유쾌하다는 단어를 모른다. 이 순간 소녀는 행복하다. 우리는 그녀를 비난할 것이 아무것도 없다는 것을 이해합니다. 제가 보기에 부모는 두 가지를 알아야 합니다. 자녀에게 연민을 가르치고, 자녀가 여전히 여러분보다 낫고 부모보다 앞서 있을 것임을 이해하는 것입니다. 그의 움직임을 방해해서는 안 됩니다. 그가 머리를 염색하거나 귀에 반지를 끼고 있다면 그것은 그가 당신을 존경하지 않기 때문이 아니라 단지 더 아름답고 더 나아지기를 원하기 때문입니다. 가장 중요한 것은 아이의 리더십을 키우는 것입니다. 그에게 말해: “당신은 리더가 되어야 합니다. 스스로 해보면 얻을 수 있을 것이다.”끝없이 아이를 조종하면 그 아이는 부차적인 존재가 되지만, 결국 부모는 돌아가시고 아이는 혼자 살아가게 됩니다. 내 아들은 이제 따로 살며 자신이 적합하다고 생각하는 대로 자신의 삶을 살아갑니다. 나는 이것이 옳다고 생각한다. 미국 어린이들이 아주 어린 나이에 가족을 떠나는 것은 아무것도 아니며, 삶의 체계에서 혼자이며 자신의 길을 개척하는 자신을 발견합니다. 하지만 다차 전통에서는 모두가 녹색 등불 아래에 모여 차를 마시는 가족에게도 감사합니다. 다차는 없지만 예쁜 그림만 전해요.

- 아들이 전통에 관심이 있나요?

나는 그에게 중요한 것, 즉 국제주의를 심어 주려고 노력했습니다. 나는 그러한 일이 많은 사람들에 의해 비난된다는 것을 알고 있지만 이것이 나의 선택이며 여기에서는 정통 유대인, 우크라이나 가톨릭 신자, 러시아 정교회 신부 모두 나와 함께 아무것도 할 수 없습니다. 나는 다국적 환경에서 살았기 때문에 우선 그에게 하나님에 대한 감각을 심어주고 싶었습니다. 결국, 한 현자가 말했듯이 우리가 하는 모든 일은 당신이 내면에서 느끼는 하나님을 위해 하는 것입니다. 이것은 당신의 행동을 비교하는 특정한 이상입니다. 제가 보기에는 유대 전통이 식탁에 앉아 맛있는 포도주를 마시고 좋은 게필테 생선을 먹는 방식으로 일어난 것 같습니다. 그 밖의 모든 것은 그의 영혼에 있습니다. 물론 그와 내가 이스라엘에 가서 통곡의 벽을 보고, 이 나라의 역사를 알게 ​​되었고, 모사드 산 정상에 올랐을 때 우리는 확실히 이 위대한 역사에 참여하고 있다는 느낌을 받았습니다. 아마도 전통을 사랑하는 많은 사람들은 내 말을 좋아하지 않을 것입니다. 그러나 나는 키파를 입을 필요가 없다고 생각합니다. 겉으로는 가장 큰 전통주의자인 사람이 그런 행동을 해서 이 사람이 아직도 지구상에 어떻게 살고 있는지 놀랍습니다. 하나님은 우리의 양심 안에 계십니다. 부끄러워지면 이것이 바로 신의 진정한 표현입니다. 결국 수치심은 어디에서 오는가? 사람은 자신을 사랑하며 팔꿈치로 사람들을 옆으로 밀고 앞으로 달려가 분열하고 정복하는 것처럼 보입니다. 그러나 아니, 사람이 나쁜 행동과 심지어 생각까지 부끄러워하는 순간이 갑자기 나타납니다. 이것은 하나님입니다.

- 코셔 요리를 좋아하시나요?

특히 그것이 코셔인지 아닌지를 모르기 때문에 정말 마음에 듭니다. 나는 그들이 나에게 말하는 것을 믿어야합니다. 코셔 음식을 먹으면 영혼에 매우 즐겁고 맛에 영향을 미치는 것으로 여겨지는 전체 의식이 일어난다고 합니다.

- 이제 막 지나간 유월절은 어떻게 지내셨나요?

그가 나를 방문하도록 초대하기 전날. 코셔 음식과 많은 즐거움이있었습니다.

러시아 및 우크라이나 언론인, 영화 배우, 연극 및 영화 감독, 공인

교육

1953년 12월 14일, 리보프에서 태어났습니다. 그는 Lvov의 6번째 중등학교와 Kyiv의 193번째 중등학교에서 공부했습니다. 그는 키예프의 버라이어티 및 서커스 예술 학교(1973)를 졸업하고 GITIS의 연출 부서를 졸업했습니다.

개인 생활

Matvey는 Irina Ganapolskaya와 결혼했으며, 결혼식 후에 성을 따왔고 여전히 남아 있습니다. Irina는 비극적으로 사망했습니다. 이 결혼에서 Matvey는 아들 Mikhail을 낳았습니다.

이제 그는 다시 결혼했고 Matvey에게는 어린 딸이 자라고 있습니다. 그의 아내 Tamara Shengelia는 언론인입니다.

직업

그는 극장, 키예프(1981-1986) 및 모스크바 버라이어티 극장, 소련 국영 텔레비전 및 라디오의 어린이 편집실에서 일했습니다. 1991년에 Melodiya 회사는 "The Investigation is Conducted by Koloboks" 시리즈에서 그가 감독이자 Kolobok의 목소리를 맡은 세 개의 음반을 발표했습니다.

2014년 봄, 러시아와 우크라이나 간의 분쟁 이후 기자는 키예프로 이주하여 라디오 베스티(Radio Vesti) 방송국의 진행자가 되었으며 동시에 러시아 방송국의 칼럼니스트로 활동했습니다. 2015년 12월 31일까지 Radio Vesti에서 근무했습니다.

2015년 9월부터 2017년 1월까지 - 우크라이나 TV 채널 "NewsOne"에서 "Echo of Ukraine" 프로그램을 진행했습니다.

2016년 3월 1일부터 그는 우크라이나 라디오 방송국 Radio Era의 진행자로 활동하고 있습니다. 그건 그렇고, 동료 언론인의 끔찍한 살인에 대해 공개적으로 처음으로 발언 한 사람은 Matvey Yuryevich였습니다.

2016년 7월 20일, 페트로 포로셴코 우크라이나 대통령은 마트비 가나폴스키에게 우크라이나 시민권을 부여했습니다.

2017년 8월부터 그는 우크라이나 TV 채널 "Direct"(우크라이나어 및 인터넷으로 방송)의 진행자로 활동하고 있습니다.

텔레비전

"보 몽드" (1992-1996) (Ostankino, ORT)
"검투사 게임"(RTR)
'빅 타임'(NTV)
“하쿠나 마타타” (1998-2000) (RTR)
“탐정쇼” (1999-2003, TV-6, ORT, TVC)
"러시안 파노라마"(RTVi)
“분쟁 영토”(MTRK “미르”)
"사건의 정점에서"(TV 채널 "First 백인 정보")
"문명"(PIK)
"모스크바 회의"(ATR)
“행동 위치”(112 우크라이나)
“우크라이나의 에코” (2015, 뉴스원 TV)

라디오 "모스크바의 에코"

"보몽드"
"주방의 비밀"
"탈출구를 찾고 있어요"
"내 눈으로"
"특별의견"
"사례"
"회전하다"
"클린치"
"차단"
"레플리카"
"나는 가나폴스키다"
"따뜻한 인사말"
"유턴"(아침)
"페럿 폭동"
"가나폴스코에"
"거기 무슨 일 이죠"

상금 및 수상 내역

국제기자연맹연맹상(1995)
황금 양자리상(1997)
'탐정쇼' 프로그램 'TEFI' (2회 결승 진출, 2001, 2002)
텔레그랜드(2004)
러시아 유대인 공동체 연맹 “올해의 인물” 상(2009)
모스크바 상.

Matvey Yurievich Ganapolsky(b. 1953)는 러시아와 우크라이나의 공인, 언론인, 연극 및 영화 감독, 배우이며 1991년부터 라디오 진행자로 활동해 왔습니다.

어린 시절

Matvey는 1953년 12월 14일 우크라이나 도시 Lvov에서 태어났습니다. 그의 실제 성은 Margolis이지만 인생에서 너무 자주 잘못 쓰여지고 발음되어 Matvey가 처음 결혼했을 때 아내의 성을 따랐습니다.

그의 아버지 Yuri Margolis는 Lviv에서 장난감 제작에 대한 작은 특허를 받았습니다. 그는 셀룰로이드로 그것을 만들고 안에 추를 삽입했는데, 장난감은 "Vanka-Vstanka" 원리에 따라 작동했으며 외관상 곰과 토끼처럼 보였습니다. 아들은 종종 아버지가 그림을 그리는 것을 도왔고 여전히 끔찍한 아세톤 냄새를 기억합니다.

엄마 Dina Levina는 노래하는 것을 좋아했으며 Matvey 자신에 따르면 그가 창의성에 대한 그러한 사랑을 채택한 것은 그녀에게서 나왔습니다.

그는 어린 시절을 지루하고 지루하다고 생각하고 아무것도 없었으며 흐루시초프와 집단 농부 만 TV에 출연했기 때문에 소년은 탐정 이야기에 열중했습니다. 아마도 이것이 영화와 문학의 탐정 장르에 대한 그의 사랑이 시작된 곳일 것입니다. 그 결과 나중에 "탐정 쇼"라는 프로그램이 탄생했습니다.

그는 Lvov 시의 중등학교 6번에서 공부를 시작했습니다. 그러나 곧 가족은 키예프로 이사했고, 그곳에서 소년은 193번 학교에서 공부를 계속했습니다. 그는 수업과 수업을 시원하게 대했습니다.

그러나 Matvey의 창의력은 본격적으로 나타났습니다. 고작 3학년 학생이었던 그는 적어도 자신이 작품에 출연할 배우를 선발하는 극장의 예술감독이라고 상상했습니다. 소년은 새해 파티에 가장 좋은 것을 선택하기 위해 반 친구들이 시를 낭송하는 것을 듣고 이렇게 했습니다. 그는 자랑스럽게 교사의 의자에 앉았고, 그의 반 친구들은 문 밖에서 침묵하며 자신의 재능을 보여줄 준비를 했습니다. Matvey는 그가 빛에 대한 선택을 어떻게 수행하기로 결정했는지 여전히 모르고 아무도 그를 지명하지 않았으며 어렸을 때 그는 매우 겸손하고 눈에 띄지 않으며 조용했지만 자신을 지명했습니다.

연구와 창의적인 경력의 시작

중등 교육 수료증을받은 Matvey는 Kyiv Variety and Circus School의 학생이되었습니다. 그러나 그의 상당한 창의적인 야망은 여전히 ​​​​그 사람을 모스크바로 끌어 들였습니다. 1973년 대학을 졸업한 후 Matvey는 소련의 수도로 가서 감독 부서의 GITIS에 입사했습니다. 그의 수업에서 그는 가장 재능 있는 학생 중 한 명으로 여겨졌습니다.

GITIS에서 졸업장을 받은 Matvey는 키예프로 돌아와 현지 극장과 매우 ​​유익하게 협력하기 시작했습니다. 그는 키예프 버라이어티 극장 무대에서 많은 공연을 상연했지만 대부분은 어린이 관객을 대상으로했지만 그럼에도 불구하고 모든 작품은 관객에게 인기가있었습니다.

키예프에서 5년 동안 일하면서 Matvey는 인기 있는 연극 연출가가 되었고, 1986년에는 모스크바로 초청되었습니다. 한동안 그는 버라이어티 극장에서 일했지만 소련 국영 텔레비전 및 라디오 방송사 어린이 편집실에서 일했습니다. 여기에서 그는 "7층의 기적" 프로그램을 주최했고 곧 Eduard Uspensky가 그를 라디오 연극에 초대했습니다.

그래서 Ganapolsky는 어린이를 위한 오디오 연극 "The Investigation is Conducted by Koloboks"와 "The Adventures of Captain Vrungel"을 제작하기 시작했습니다. 1991년 멜로디야 음반사는 'The Investigation is Conducted by Koloboks'라는 세 장의 음반을 발표했고, 가나폴스키도 더빙에 참여했고, 콜로복은 자신의 목소리로 말한다.

영화와 텔레비전

가나폴스키의 영화 데뷔는 1989년에 이루어졌다. 그는 위대한 광대 유리 니쿨린(Yuri Nikulin)의 삶에 관한 다큐멘터리 '내 손자를 위한 서커스'를 만들었습니다.

그리고 모험 코미디 "천사의 관점에서"에서 Matvey는 배우이자 감독으로서 자신을 증명했습니다. 그러나 Ganopolsky의 추가 생활은 영화와 거의 관련이 없었으며 TV 시리즈 "Detectives-5"와 "Nine Months"에 몇 번 더 출연한 후 전적으로 텔레비전, 라디오 및 저널리즘에 전념했습니다.

Ganapolsky는 80년대 말에 텔레비전에 출연했습니다. 그가 일한 첫 번째 채널은 ATV였으며 정치 토크쇼와 예능 프로그램을 진행했습니다.

1992년에 Matvey는 ORT 채널 작업을 시작했습니다. 작가의 텔레비전 블록에서 그는 "보 몽드" 프로그램을 진행하여 "스타"들에게 그들의 비하인드 스토리에 대해 자세히 물었습니다.

그런 다음 Ganapolsky가 많은 권위있는 러시아 상과 상을 수상한 성공적인 프로그램이 많이있었습니다.

• "검투사 게임" 및 "하쿠나 마타타"(RTR);
• “빅 타임”(NTV);
• “탐정 쇼”(ORT, TVC).

라디오

Matvey는 라디오가 업무에 좋은 것이라고 생각합니다. 얼굴은 볼 수 없고 모두가 당신의 목소리만 듣고 알 수 있습니다.

다양한 방송을 진행하고 있습니다. 이전에 그는 정치인과 일하는 데 관심이 없었고 그것이 지루하고 정치인이 새로운 것을 말할 수 없으며 그들의 모든 행동이 사람들의 삶에서 볼 수 있어야한다고 믿었습니다. 그러나 한동안 그는 새로 온 새로운 정치인들에 대한 관심을 키웠고 그들 중 많은 사람들이 동정심을 불러 일으키기 시작했으며 방송에서 그들과 이야기하고 진실을 찾는 것이 즐겁습니다. 나이와 TV 및 라디오 작업 시간으로 인해 Matvey는 이미 특정 역할을 떠났습니다. 그는 어떤 프로그램이라도 소화할 수 있는 프리젠터의 범주에 속한다. 그는 라디오 청취자들이 자신을 신뢰한다고 생각합니다. 이는 그들이 그에게 정치인과 대화하도록 위임한다는 의미입니다.

Ganapolsky는 항상 당국에 대한 자신의 태도를 매우 충격적으로 표현하고 부패와 낮은 수준의 언론 자유를 비판하기 때문에 그의 경력에서 정치에 관한 프로그램이 가장 반향을 불러일으키는 것으로 나타났습니다.

좋은 발표자인 척할 수는 없습니다. 좋은 발표자가 되어야 합니다. 그리고 여기서 그는 지능, 교육, 인간 심리학에 대한 이해 및 약간의 열정 등 모든 것을 사용합니다.

1991년부터 Ganapolsky는 Ekho Moskvy 라디오 방송국에서 근무했습니다. 2014년 봄, 러시아와 우크라이나 간의 분쟁이 시작된 후 Matvey는 키예프로 이주하여 Radio Vesti에서 근무했으며 2106년부터 Radio Era에서 발표자로 활동하고 있습니다.

개인 생활

Matvey는 Irina Ganapolskaya와 결혼했으며, 결혼식 후에 성을 따왔고 여전히 남아 있습니다. Irina는 비극적으로 사망했습니다. 이 결혼에서 Matvey는 아들 Mikhail을 낳았습니다.

이제 그는 다시 결혼했고 Matvey에게는 어린 딸이 자라고 있습니다. 그의 아내 Tamara Shengelia는 언론인입니다.

Vesti 라디오의 진행자인 Matvey Ganapolsky는 겉보기에 논리적인 사회의 편견이 구체적인 인간 자료에 의해 어떻게 행복하게 산산조각나는지를 보여주는 좋은 예입니다.

음, 불쾌한 신문 Vesti를 다루는 동일한 미디어에서 일하는 모스크바 라디오 발표자에게서 무엇을 기대해야 할까요?

그럼에도 불구하고 Ganapolsky의 방송을 듣는 사람은 누구나 불변의 사실을 증언할 것입니다. 발표자는 친우크라이나 입장에서 말합니다. 아마도 오늘날의 러시아에서는 보기 드문 성찰의 습관 때문일 것이다. 또는 그가 Lviv에서 태어 났고 자신이 인정한 바에 따르면 Verkhovna Rada의 많은 대리인보다 우크라이나어를 더 잘 구사하기 때문입니다. 아니면 푸틴 통치 15년 동안 61세의 마트베이 유리예비치(Matvey Yuryevich)가 푸틴 정권의 기만적인 정보 교리를 자세히 연구했기 때문일까요?

우리는 Censor.NET 인터뷰의 일환으로 Matvey Ganapolsky에게 이 경험에 대해 물었습니다.

"나는 2008년 조지아 모험 이후 푸틴의 행동을 예측하지 않는다"

고립된 러시아 연재 소식이 속속 쏟아지고 있다. 이들은 러시아가 유럽 평의회와 기타 영향력 있는 국제기구에서 탈퇴할 것을 요구한 마지막 사람들이 아닙니다. 그들은 진지하게 전화하고 있습니다! 그리고 훈련을받은 교사로서 저는 반의 다른 아이들이 받아들이지 않는 버림받은 아이와 관계를 맺고 있습니다. 그의 오만함, 무례 함, 모든 것을 자신의 방식으로 결정하는 습관 때문입니다. 결과적으로 그는 완전히 자신에게 물러나고 다른 사람들에게 위험해지고 완전히 예측할 수 없게 됩니다.

광범위한 삶의 경험을 가진 당신은 다음과 같이 제안할 수 있습니다. 유럽과 미국은 이 아이가 한편으로는 학급 전체의 귀를 높이지 않고 다른 한편으로는 결승에 진출하지 않도록 어떻게 할 수 있습니까? 자가 격리?

교육자로서 여러분은 교육자가 처음에는 말만 한다는 것을 알고 있습니다. 설득 방법을 사용하십시오. 그런 다음 그들은 발언을 하고 학생을 감독에게 보냅니다. 그런데 그들은 당신을 학교에서 쫓아내는데...

러시아를 학생과 비교하는 것은 어떤 의미에서는 틀렸다고 생각합니다. 이 나라는 자신의 정책을 책임져야 하는 대통령이 있는 거대한 나라입니다. 수많은 자문가, 다양한 연구소, 싱크탱크로 구성된 인력으로 구성되어 있습니다. 그리고 이러한 분석 센터와 대통령의 모든 작업이 대통령이 크리미아를 잘라내고 노보로시야를 조직할 수 있다는 말을 들었다는 사실로 귀결된 것은 유럽과 우크라이나의 문제가 아닙니다. 이제 그들은 그에게 Novorossiya를 지원해야 하며 러시아 무기가 그곳으로 가고 있다고 말하고 있습니다.

다시 한 번 말씀드리지만, 이제 이 학생을 학교에서 쫓아낼 때가 된 것 같습니다. 게다가, 표현을 빌리자면, 이제 경찰이 그를 조금 돌볼 시간입니다. 한 사람이 학교 전체를 귀담아들을 수는 없기 때문입니다.

나는 유럽 평의회의 결정이 합법적이라고 믿습니다. 그리고 불만...물론 러시아는 불만을 심각하게 받아들입니다. 그리고 이제 크렘린 행정부의 삶에 대해 잘 아는 사람들은 우크라이나의 혼란이 우크라이나와 그다지 관련이 없지만 버락 오바마에게 누가 여기에 있는지 보여주고 싶은 블라디미르 푸틴의 열망과 관련이 있다고 말합니다. 한때 헐리우드 영화 "Battlefield Earth"가 있었다는 것을 기억하시나요? 푸틴에게 우크라이나는 전쟁터일 뿐이다. 그리고 여기에서 러시아인들을 죽음으로 보냄으로써 이 전쟁은 미국이 자비를 구할 때까지 끝없이 벌어질 수 있습니다.

- 미국?!

나는 우크라이나가 아니라 미국을 강조합니다. 미국이 "좋아, 당신이 마을의 첫 번째 사람이라는 것을 인정하자"고 말할 때.

그런데 제가 보기엔 매우 중요한 일이 일어난 것 같습니다. 제2차 세계대전 이후 평화를 보장하는 게임의 기본법과 규칙을 개정하려는 시도에 세계는 적절하게 대응했다. 이것은 포츠담입니다. 이것은 국경의 불가침성에 대한 결정입니다. 현재의 격동적인 시대에 가장 큰 문제는 테러리즘이라는 사실을 모두가 잘 알고 있습니다. 그리고 갑자기 누군가가 “나는 강하니까 내가 원하는 대로 하겠다”고 말한다면 이것은 엄청난 정치적 문제입니다. 그리고 이 세력이 격퇴되지 않으면 국경 개정이 시작될 것입니다. 그러면 우리는 게임의 새로운 규칙을 알게 됩니다! 그리고 이 규칙은 간단합니다. 강한 사람이 옳습니다.

그러나 우리 문명 게임의 규칙에 대한 주요 인식은 무엇입니까? 사실 정치에는 약자와 강자가 없습니다. 두 가지 모두를 존중해야 한다는 것입니다. 그렇기 때문에 크고 강력한 국가와 작은 국가가 모두 대표되는 통합 된 유럽과 기타 연합이 등장하고 있습니다. 모든 사람이 대표되고 모든 사람이 동등한 권리를 갖는 초국가적 구조인 유럽 평의회가 등장합니다.

따라서 우리가 푸틴과 그가 하는 일에 대해 이야기하기 시작할 때 실제로는 푸틴에 대해 말하는 것이 아닙니다. 우리는 20세기와 21세기의 주요 문명 원칙인 국경 불가침에 대해 이야기하고 있습니다. 이웃 국가의 영토 보전을 존중합니다. 어떤 이유로든 마음대로 불가능합니다! - 이웃 영토를 확보하세요.

현재 유럽 국가들에서 일어나고 있는 일은 새로운 현실입니다. 왜냐하면 그들은 작은 조각난 유고슬라비아를 상대하는 것이 아니라 핵무기를 보유한 큰 나라를 상대하고 있기 때문입니다. 그러나 그럼에도 불구하고 서구 국가들은 이 길을 따랐다.

그래서 당신은 푸틴이 보여주고 싶어하고 푸틴이 그것을 보여주고 있다고 말합니다. 그것이 무엇을 하는지 이해하는 것은 어떻습니까? 지난 몇 달 동안 그의 행동을 예측할 수 있다고 느낀 적이 있습니까?

나는 아니다. 블라디미르 푸틴의 행동을 예측하는 것은 불가능하다. 나는 종종 다음과 같은 질문을 받습니다: "아니면 그 사람이 키예프로 갈까요? 원자폭탄을 떨어뜨릴까요?"

- 좋아, 마지막으로 그의 행동을 예측할 수 있다고 느꼈던 때는 언제였나요?

나는 2008년 조지아 모험 이후 푸틴과 그의 측근이 무엇을 하고 있는지 예측하는 것을 중단했습니다. 나는 그 순간 조지아에 있었습니다. 그리고 저는 그루지아 친구들에게 위협, 예, 비명을 지르고 있다고 확신시켰습니다. “그러나” 나는 자랑스럽게 말했다. “지금은 단 한 명의 정치인도 스스로를 허용하지 않을 것입니다. 이것은 불량 국가가 되는 것입니다… 등등.

그러나 나는 Vladimir Vladimirovich Putin의 계획을 풀 수 없다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 그것은 끔찍합니다. 왜냐하면 1억 4,500만 명의 인구를 가진 거대한 나라이기 때문입니다. 거대한 군대와 핵무기를 보유한 나라 - 사실 이 나라는 한 사람의 마음에 떠오르는 산발적인 지시를 수행합니다. 그리고 전혀 알려지지 않은 이유로.

그리고 당연히 우크라이나에 대한 공격이 있을 것이라고는 상상할 수도 없었습니다. 글쎄, 우리 시대에 크리미아를 잘라내는 것이 가능합니까? - 나는 나 자신에게 물었다. 그리고 그는 대답했습니다. 아니요, 불가능합니다! 가능하다는 것이 밝혀졌습니다. 나는 스스로에게 이렇게 말했습니다. 서방과의 평화와 우호가 있었고 첨단 기술이 러시아에 들어오던 2014년 이전에 같은 푸틴 대통령의 모든 업적이 이렇게 하룻밤 사이에 지워질 수 있었을까요? 가능하다는 것이 밝혀졌습니다.

그래서 나는 아침에 일어나서 어떤 소식이라도 들을 준비를 합니다. 그래서 많은 사람들은 이렇게 말합니다. 마리우폴에 대한 폭격은 어떤 종류였습니까? 그것이 바로 새로운 제재 물결이 일어나도록 하는 이유입니다. 결국, 당신은 마리우폴 폭격 이후, 이 노골적인 무례함, 매우 불쾌한 일련의 사건이 러시아에 뒤따랐다는 데 동의할 것입니다. 러시아가 투표권을 거부당한 동일한 유럽 평의회; 침략 국가로서 러시아를 동일한 인식. 글쎄, 우크라이나는 그것을 인식하지 못했지만 지금은 인식하고 있습니다.

즉, 그들이 자국민을 폭격하지 않을 것이라는 것이 분명합니다. 그렇죠? 그러나 러시아는 이러한 인류적 비극을 비난하는 대신 우크라이나 사람들이 그런 일을 했다고 말한다. 즉, 악당의 일반적인 수사법입니다. 그리고 질문이 생깁니다. 왜 이런 일이 이루어지고 있습니까? 그러나 대답은 '아니요'입니다. 어쩌면 러시아가 상황을 악화시키려는 것일 수도 있습니다. 아니면 거기 있는 사람들이 다 미쳤을 수도 있어요. 아니면 푸틴이 정신병이 있는데 그의 동료들이 그 주위에서 춤을 추며 (벌거벗은 왕에 관한 유명한 동화에서처럼) 그가 아름다운 옷을 입고 있다고 말할 수도 있습니다...

- 사실 뭐...

-...정확한 내용은 아무도 모릅니다. 그러나 내 친구이자 작가인 Viktor Shenderovich가 훌륭하게 공식화한 러시아와의 관계 수행에 대한 규칙이 있습니다. 나는 종종 다음 말을 인용합니다. "러시아는 숫자만 이해합니다." 따라서 Bolotnaya와 Sakharov에 150,000 명이 모였습니다. 러시아 법률에서 일부 변경 사항이 발생했습니다. 그런 다음 조이십시오. 이제 나오는 사람은 거의 없으며 관심을 기울이지 않습니다.

국제관계에서도 마찬가지이다. 유럽과 미국이 함께 러시아에 "당신은 당신의 행동에 대해 답해야 할 것입니다"라고 말하고 제재를 가하고 루블이 파국적으로 떨어지면 러시아는 그러한 일을 할 필요가 없다는 것을 어떻게 든 이해하기 시작합니다. 그러나 분명히 그는 거의 이해하지 못합니다. 제재가 충분하지 않은 것 같습니다. 보시다시피 우크라이나 전쟁은 계속되고 있기 때문입니다.

"러시아 사회에는 이상한 비밀이 있습니다. 지도자와 마찬가지로 사회도 마찬가지입니다."

그런데 푸틴 대통령은 어디서 그런 대중적 지지를 받는가? 많은 사람들이 현재의 힘의 균형을 20세기 냉전과 비교하고, 당시 만연했던 소련의 선전을 현재의 키셀료비즘과 비교합니다. 그러나 예를 들어 나는 경기 침체 기간에도 이 거짓말을 믿는 사람이 거의 없었다는 것을 잘 기억합니다. CPSU 회원이신 아버지는 밤에 트랜지스터를 켜셨고 저는 Deutsche Welle과 Radio Liberty의 호출 부호를 외우고 있었습니다.

그리고 저는 스스로에게 묻습니다. 이제 인터넷과 비교할 수 없을 정도로 더 개방된 국경을 통해 러시아 사람들은 왜 상자에 적힌 내용을 계속 믿습니까?

아시다시피 러시아 사회에는 이상한 비밀이 있습니다. 이는 다음과 같이 공식화될 수 있습니다. 리더가 그러하듯 사회도 마찬가지입니다. 기억하세요: 처음에는 스탈린이 있었습니다. 그리고 그 당시 Dovlatov의 유명한 문구가 있었습니다: "모두가 말합니다: 스탈린, 스탈린. 그리고 누가 400만 개의 비난을 썼습니까?" 이것이 사회 전체가 살았던 방식입니다. 그들은 서로에 대한 비난을 썼습니다.

그 후 흐루시초프가 오고 갑자기 사회가 놀라운 방식으로 변합니다. 1957년 청년학생축제; 3년 전 미국 스파이를 찾고 있던 사람들이 미국에서 최초의 흑인이 도착하자 기뻐하고 있습니다. 이 나라에는 놀라운 행복감이 있습니다.

그런 다음 브레즈네프가 오고 사회는 다시 극적으로 변합니다. 모두가 침착하고 성격이 좋으며 별장으로갑니다. 미국과의 우호 생각도 해체된 듯…

그 후 고르바초프가 나타나고 사회가 갑자기 나타납니다. 이전에 우리는 어떻게, 왜 이렇게 살았습니까 ?? 어떻게 이럴 수있어? 즉시 친구가 되어 소련-미국 원격회의를 해보자!

그 후 - 옐친: 만연한 민주주의, 시장, 첫 미국 여행...

그리고 마지막으로 푸틴. 게다가 두 명의 푸틴 대통령이 있습니다. 첫 번째는 2004년까지입니다. 우리는 친구입니다. 페레스트로이카, 새로운 사고, 이 모든 것의 지속... 그리고 지금: 푸틴은 다르고 사회도 다릅니다.

이것은 사회학자와 사회 심리학자들이 연구해야 할 매우 이상한 이야기입니다. 사회에서는 왜 이런 일이 일어나는 걸까요? 아시다시피, 이 이야기에서 저는 사람들이 왜 선전을 그렇게 많이 믿는지에 대해 그렇게 걱정하지 않고 또 다른 질문에 대해 걱정합니다. 왜 러시아 사람들은 순전히 인간적인 방식으로 죽어가는 우크라이나 사람들을 불쌍히 여기지 않습니까? 두 나라는 수년 동안 나란히 살면서 서로를 도와 애국 전쟁에서 승리했습니다. 왜 러시아인들은 이제 분노의 미소와 침략을 정당화하려는 욕구만을 가지고 있습니까? 이 공격의 결과가 우크라이나인의 실제 죽음과 러시아 군인의 죽음이라는 사실을 이해하지 못하는 이유는 무엇입니까?

- 음, 여기서 대답은 심리적으로 분명합니다. 죄책감을 느끼는 것은 항상 불쾌한 일입니다...

나는 상관하지 않는다. 모든 사람은 자신의 선택을 하고, 그 선택에 대한 책임을 져야 합니다. 이것이 나치 독일의 경우였습니다. 그리고 여러분도 아시다시피 비나치화의 측면 중 하나는 아무것도 모르는 척하는 시민이 처형된 사람들의 시체를 파내도록 강요당했다는 것입니다. 그것은 강력한 움직임이었습니다. 언젠가 러시아 시민들은 스스로에게 질문해야 할 것입니다. 왜 그들이 이러한 공격을 묵인했는가? 우크라이나 영토에서 거의 5,000명의 사람들이 사망한 것을 우크라이나는 잊을 것 같지 않습니다.

이것은 미스터리 중 하나입니다. 하지만 다시 반복합니다. 저는 이것을 이해하고 싶지 않습니다. 모두가 스스로 선택합니다. 예를 들어, 나는 Donetsk와 Lugansk의 불행한 주민들을 인용하여 전혀 동정하지 않습니다.

- 왜?

Girkin이 그들에게 와서 "푸틴 대통령 밑에서 당신은 멋진 삶을 살게 될 것입니다. 가서 투표하세요"라고 말했기 때문입니다. 그리고 그들은 투표했습니다. 그들은 모든 것이 쉽고 간단할 것이라고 생각했습니다. 그러나 그들은 소위 루간다(Luganda)가 필요하지 않은 것으로 밝혀진 푸틴을 포함한 모든 사람들에게 배신당했습니다. 그러므로 그들이 지금 신음할 때: "하나님, 무슨 일이 일어나고 있는 건가요? 이 전쟁이 곧 끝나게 해주세요." - 그들은 푸틴이나 포로셴코 중 누구에게 말하고 있는 걸까요? 우선, 그들은 스스로에게 이것을 말해야 합니다! 그들의 투표로 그들의 지역에 전쟁을 가져온 것은 바로 그들이었습니다. 그들의 삶이 망가졌기 때문에 인간으로서 안타깝습니다. 많은 사람들이 살해당했고, 재산이 도난당했으며, 도적들에 의해 “압출”되었습니다. 하지만 모든 것이 어디서 시작되었나요? 왜냐하면 그들은 사기꾼들을 믿었기 때문입니다. 하지만 사기꾼에는 다양한 유형이 있습니다. 돈만 잃는 Mavrodi가 있습니다. 그리고 피리 부는 사람처럼 파이프를 연주하는 Girkin이 있습니다. "푸틴, 푸틴"...

- 도둑이 있고 강도가 있습니다. 일부는 주머니에 들어가고 일부는 머리를 때릴 수도 있습니다.

확실히 맞아.

현재 일어나고 있는 일로 인해 지난 1년 동안 러시아 지인들과의 여러 접촉이 자멸했습니다. 당신은요?

예, 여러 사람이 있는데 어떻게 해야 할지 매우 혼란스럽습니다. 그들은 내 Facebook에 있습니다. 동시에 그들은 내 친구입니다. 그리고 그들은 공개적으로 부정적인 친러시아 자료만을 재출판합니다.

- 그리고 이에 대해 어떻게 반응하시나요?

나는 아무것도 쓰지 않고 그들에게 연락하지 않습니다. 하지만 나는 그것을 친구들에게서 버리지 않습니다. 분명히 언젠가는 이 미친 집이 끝나기를 바랍니다. 나는 그 중 세 개만 가지고 있습니다. 기본적으로 내 친구들은 이웃과 싸우는 것이 불가능하고 이것이 수세기 동안의 갈등이라는 것을 이해하는 사람들입니다.

“신문 “VESTI”와 라디오 “VESTI”에는 삶을 다르게 인식하는 다양한 집단과 사람들이 있습니다.”

당신은 먼저 러시아에 있는 같은 이름의 라디오 방송국과 연결된 Vesti-Ukraine 라디오 방송국에서 일하고 있습니다. 둘째, 우크라이나의 많은 사람들이 부정적인 태도를 취하는 Vesti 신문에 대해 온화하게 표현합니다. 개인적으로 저는 Vesti-Ukraine 라디오와 Vesti 신문의 내용이 근본적으로 다르다고 생각합니다. 그러나 그것은 내 의견이다. 방송에서, 슈퍼마켓에서, 길거리에서 사람들이 “너 더러운 모스칼아, 여기서 나가!”라고 말하는 것을 들어본 적이 있습니까?

아니요, 이런 일은 일어난 적이 없습니다. 첫째, 저는 Lviv에서 태어나고 자랐으며 Verkhovna Rada의 많은 대리인보다 우크라이나어를 더 잘 알고 있기 때문에 이것을 말하는 것은 불가능합니다. 나는 그를 완벽하게 알고 있으며 여러 방언으로 알고 있습니다. 따라서 우크라이나가 누구인지는 여전히 큰 문제입니다. 이곳은 내 조국입니다. 그래서 이 시간에 제가 여기 있는 것입니다. 나는 내가 필요하다고 생각한 곳으로 끝났습니다. 그리고 저는 그것이 필요하다고 생각하는 곳에서 일합니다. 그리고 나는 청중에게 감사해야합니다. 꽤 적절하게 인식되었습니다.

Vesti 신문과 Vesti 라디오의 차이점은 실제로 다릅니다. 하지만 서로 다른 팀과 서로 다른 사람들이 일하며 삶을 다르게 인식한다는 사실 때문입니다. 그리고 그것에 대해 아무것도 할 수 없습니다. 우리 팀은 한 번에 하나씩 생명을 얻습니다. Vesti 신문은 그것을 자신의 방식으로 인식합니다. 그리고 그녀를 비난하는 것은 불가능합니다. 오히려 홀딩스 경영진이 그런 불화에 대해 전혀 침착하다는 점에 감탄하고 싶다. 결국 아무도 우리에게 전화를 걸거나 지시를 내리지 않습니다.

그들은 종종 나에게 이렇게 말합니다. "물론이죠, 당신은 좋은 사람이에요. 당신 말을 듣는 게 흥미롭네요. 당신은 친우크라이나인이군요... 그리고 당신의 주인은 누구입니까?" 그리고 저는 항상 이렇게 대답합니다. "내 주인이 누구인지는 신경 쓰지 않습니다."

- 이름이 Kurchenko, Klimenko라도?

항상 나를 웃게 만듭니다. 글쎄, 우리 주인이 야누코비치와 그의 측근이라고 상상해 봅시다. 그러다가 우리가 야누코비치의 돈을 위해 야누코비치를 꾸짖을 때 놀라운 때가 왔다는 것이 밝혀졌습니다. 쿠르첸코의 돈 때문에 쿠르첸코를 꾸짖을 때! 언론의 자유라는 꿈이 실제로 도래했다는 사실이 밝혀졌습니다. 이해하시나요?

그래서 나는 이것에 완전히 무관심합니다. 나는 내 작업에 간섭하지 않는다는 조건으로 라디오 방송국과 계약을 맺었습니다. 그리고 간섭 요소가 있는 경우 라디오 청취자가 가장 먼저 이를 알게 됩니다. 그러면 내가 라디오 방송국에서 일할 것 같지 않습니다.

우리의 모든 직원은 무엇을 해야 할지에 대한 어떠한 지시도 없이 완전히 자유롭게 일합니다. 그리고 내 친구들은 여기서 일하며 Echo of Moscow에서 함께 일했습니다. 하지만 사실 우리는 특정한 방식으로 자랐습니다. 올해로 'EM'은 25주년이 됩니다. 그리고 지난 25년 동안 우리는 어떤 지시도 받지 않는 데 익숙해졌습니다. 홀딩의 경영진과 리더인 Igor Guzhva 덕분에, 홀딩 역사상 우리가 어떻게 말해야 하는지, 어떤 방송을 해야 하는지에 대한 지침이 단 한 번도 없었습니다.

라디오는 사업이다. 우리는 라디오 방송국을 리더로 만드는 사업 과제를 받았습니다. 10개월 만에 우리는 라디오 방송국을 전면에 내세워 키예프, 하르코프, 드네프로페트로프스크 등 세 도시의 라디오 청취자들에게 새로운 장르를 소개했습니다(키예프에는 토크 라디오가 있지만). 그리고 특히 당신의 겸손한 종의 두 방송은 키예프시의 모든 라디오 방송국 중에서 1위를 차지했습니다.

그래서 우리는 우리에게 맡겨진 업무를 예정보다 빨리 완수했습니다. 사실 여기에는 기한이 있습니다.

라디오 방송국 직원은 위에서 어떻게 말해야 하는지 지시를 받지 않는다고 하셨습니다. 그러나 대다수의 우크라이나 언론이 적어도 분리주의자라고 불렀던 사람들을 민병대라고 부르라는 요청을 팀에 요청했을 정도로 충돌이 있지 않았나요?

아니요, 저는 이것에 대해 아무것도 모릅니다. 그러나 또 다른 문제가 있습니다. 사실 우크라이나에는 당국의 결정을 언론에 알리는 명확한 시스템이 없습니다. 예를 들어, "DPR"과 "LPR"에서 싸우는 사람들을 무엇이라고 부르나요? 우리는 완전히 모순되는 지시를 받았습니다. 이제 우리는 그들을 간단하고 간단하게 테러리스트라고 부릅니다. 어쨌든 그게 내가 하는 일인데… 처음에는 그들과 어떤 관계를 맺어야 할지 전혀 불명확했다. 정기 국민투표가 실시된 거 잊지 마세요. 즉, 처음에는 어떻게든 살고 싶은 영역처럼 보였지만... 나중에는 변질된 것으로 변질되는...

- 어서, Matvey, 이건 어떤 국민 투표 였나요? 이런 일이 일어났다는 증거와 그 일이 어떻게 수행되었는지에 대한 많은 증거가 있습니다.

내가 당신과 논쟁하는 것이 아니기 때문에 당신이 나에게 반대하는 것은 헛된 일입니다. 다시 한 번 말하지만, 이 상황을 통합하기 위해 편집장이 있습니다. 그는 사람들을 모아 이렇게 말합니다. 여러분, 이 사람들을 뭐라고 부를지 생각해 봅시다. 그리고 우리는 의견 차이를 피하기 위해 여러 번 만났습니다. 이 사람들에 대한 태도는 편집실 전체에서 동일하기 때문입니다. 우리는 당국으로부터 매우 모순된 지시를 받았습니다. 그리고 우리는 우크라이나 법률을 엄격히 준수할 의무가 있습니다. 이해하십니까?

이제 모든 것이 더 단순해지고 명확해졌습니다. 이제 모든 사람들은 이 사람들이 누구인지 완벽하게 이해합니다. 그들은 테러리스트이거나 분리주의자이거나, 비공식적으로 말하기에는 도적입니다. 이제 모든 것이 쉬워졌습니다. 이전에 우리는 당국의 신호를 이해하지 못했습니다. 보유 당국이 아니라 국가 당국을 의미합니다. 정부는 이런 사람들을 어떻게 해석하는가? 그리고 당국은 그들을 무엇이라고 불러야할지 몰랐습니다. 그리고 이러한 가혹한 수사인 "테러리스트"는 훨씬 나중에 나타났습니다. 처음에는 “그들을 욕할 필요가 없다”는 얘기가 있었기 때문에 우리는 그들과 협상을 해야 한다. 하지만 이제 어떤 종류의 협상이 진행되고 있는지 분명해졌습니다. 도적, 그들은 도적입니다.

“나는 푸틴 대통령의 러시아와 그의 환경과 아무런 공통점도 없다”

당신의 아내는 그루지야 사람이고, 당신은 리보프에서 태어나 공부했으며, 키예프에서 대학을 졸업했습니다. 동시에, 귀하는 모두 러시아 연방 시민입니다. 2008년부터 귀하가 시민권을 갖고 있는 주가 귀하가 태어난 두 국가를 지속적으로 공격했다는 사실을 귀하의 가족이 어떻게 이해했습니까? 이것을 생각하면 어떤 느낌이 드나요?

아시다시피, 매우 어려운 질문을 하셨습니다. 물론 이것은 힘들게 받아들였습니다. 그리고 어느 시점에서는...여기서 그것을 정확하게 공식화해야 합니다...(오랜 시간 동안 생각합니다. - E.K.)...알다시피 저는 항상 방송에서 러시아를 정말 사랑한다고 강조합니다. 물론 푸틴 대통령의 러시아가 아니라 나의 러시아입니다. 나에게 푸틴 대통령의 15년은 상실의 15년이다. 이것은 15년간의 지연과 저하입니다. 이것은 15년간의 시민 학대입니다. 특히 최근에는 러시아 텔레비전의 도움으로 더욱 그렇습니다. 이것은 문명이 항상 깊은 곳 어딘가에 숨어 있도록 가장 낮고 가장 사악한 시민들의 각성입니다. 이것은 국가 교리가 된 거짓말 시스템입니다.

당신은 물을 수 있습니다: 내가 왜 이것에 대해 이야기하고 있습니까? 하지만 모두가 자신의 러시아를 가지고 있기 때문입니다. 나는 조지아를 먼저 공격하고 그 다음에는 우크라이나를 공격한 블라디미르 푸틴과 러시아와는 아무런 관련이 없습니다. (이것이 그녀가 공격한 나의 입장이다). 나에게는 나의 러시아, 내 친구들의 러시아가 있습니다. 내 거리의 러시아, 공원의 러시아. 러시아 "모스크바의 메아리"와 그곳에서 일하는 동료들. 나는 스스로에게 물었다. 이 사람 블라디미르 푸틴은 누구인가? 그리고 그는 스스로 대답했습니다. 이 사람은 내가 투표 한 적이 없으며 내 이익을 대변하지 않은 사람입니다. 왜냐하면 그는 오직 국민을 위한 대통령이기 때문입니다. 최근 몇 년 동안 그는 여전히 Navalny의 지지자들이 푸틴 대통령을 사랑하도록 설득하지 못한다는 것을 깨달았습니다. 그래서 이 모터사이클의 사장이 된 건데, 이름이 뭐죠?..

- "외과 의사."

- "외과 의사." 그는 "Surgeon"의 사장입니다! 그리고 나는 이 남자와 그의 러시아, 그의 측근인 러시아, 함께 노래하고, 힘차게 뛰고, 거짓말하고, 뒤집고, 러시아와 우크라이나 사이의 수세기에 걸친 공동 역사와 사랑을 뒤집어 놓은 이 끔찍한 흑인들과 함께 있습니다. 사람들은 역겹고, 사소하고, 공허하고, 무의미한 관심사의 먼지 속으로 빠져들었습니다. 나는이 사람들과 공통점이 없습니다. 그러므로 나는 러시아에 오면 매우 침착하게 대합니다. 아시다시피, 모스크바 거리를 걸을 때 아마도 1분 안에 수천 명의 사람들이 지나갈 것입니다. 하지만 이들은 수천 명의 낯선 사람들입니다. 그들은 나와 아무 관련이 없습니다! 나는 거의 30년 이상 동안 푸틴 대통령 이전에 이 나라가 나를 매료시켰던 모스크바와 러시아에 대해 나 자신을 추상화하고 사랑하는 법을 배웠습니다. 그녀에 대해 사랑할 것이 많이 있습니다. 그러나 이제 러시아를 사랑할 것이 없습니다. 적어도 나에게는.

우크라이나에서는 전쟁이 벌어지고 있습니다. 그리고 봄부터 우크라이나 사람들은 서로에게 다음과 같은 질문을 해왔습니다. 푸틴 대통령이 군대를 키예프로 이동시키면 어떻게 될까요? 귀하의 경우에는 다른 각도에서 이 질문을 하겠습니다. 이 사건 전개에서 귀하는 무엇을 할 것입니까? 이곳 키예프에서 계속 방송을 하시겠습니까? 아니면 강제로 모스크바로 돌아가게 될까요?

이 질문에 대답하는 것은 어렵습니다. 나는 가능한 한 오랫동안 여기 편집실에 있을 것입니다. 왜냐하면 이것이 계약에 명시되어 있기 때문입니다. 이렇게 형식적인 답변을 들으면 놀랄 수도 있지만 두 가지 황금률이 ​​있습니다. 첫 번째 사람은 이렇게 말합니다. “무엇을 해야 할지 모르면 잠자리에 드세요.” 둘째, “무엇을 해야 할지 모르면 헌법에 따라 행동하라.”

나는 말한다: 무엇을 해야할지 모른다면 계약에 따라 행동하십시오. 그게 다야!

"Censor.NET"의 Evgeny Kuzmenko

베를린의 우크라이나 보르시는 Odessa-Mama 레스토랑에서 먹을 수 있습니다. 내가 아는 한 이곳은 독일 수도에서 유일한 우크라이나 레스토랑이다. 우리는 내 오랜 친구 Alik과 함께 테이블에 앉아 있습니다. 그는 이곳에서 거의 30년 동안 살았습니다. 우리는 하루 종일 도시를 돌아 다녔고 마침내 자연스럽게 "Odessa-Mama"에 도착했습니다. 홀에는 고기, 생선, 팜푸쉬키를 곁들인 보르시, 소련의 "모피 코트" 및 생명을 바칠 수 있는 나에게 알려지지 않은 기타 요리가 가득한 우크라이나식 뷔페가 있습니다.

레스토랑을 호스팅하세요 사샤그리고 나타샤. 나타샤는 전생에 식품 산업 기술자였고, 사샤는 전직 경찰관이었습니다.

“이제 그 사람이 어떤 경찰관인지 말해줄게.” 그가 나에게 속삭였다. 알리크. “그런 경찰은 없어요.” 그는 겨울에 나를 낚시에 데려갔습니다. 우리는 그곳에서 물고기를 잡았는데 날씨가 너무 추워서 차로 갔습니다. 나는 택시에 앉아 우리가 떠나기를 기다렸지만 사샤는 아직 거기에 없었다. 나는 나가서 그가 삼각대를 펴고 장작에 불을 붙이고 물고기의 내장을 뽑고 있는 것을 보았습니다! 그가 나를 위해 생선 수프를 만들기 위해 추위에 생선 내장을 찔러준다고 상상해 보세요. 내가 그에게 말했어요 – 당신은 미쳤어요. 우리는 집에서 따뜻할 때 생선 수프를 만들 수 있습니다. 그리고 그는 우리가 지금 생선 수프를 만들지 않으면 예전과 같은 생선 수프가 아닐 것이라고 대답합니다. 그 사람은 경찰관이 아니고 요리사예요. 그에게 음식은 바로 조리되지 않으면 음식이 아니다.

대부분의 "우리 사람들"은 식당 홀에 앉아 있습니다. 그들은 큰 소리로 말하고 독일어 단어와 전체 문구를 러시아어 연설에 삽입합니다. 독일인이 여러 명 있습니다. 그룹으로 왔지만 조용히 먹으며 맛있게 먹습니다. 술에 취한 "우리"의 비명은 그들을 괴롭히지 않습니다. Sasha는 고기가 담긴 그릴을 밖에 가지고 다니며 그릴과 추가 테이블이 있고 우리와 함께 앉습니다. 나타샤는 더 일찍 앉았습니다. 그녀는 위엄 있고 아름답습니다. 특히 도전적으로 입는 자수 셔츠를 입은 그녀는 더욱 그렇습니다.

우리는 음식에 대해 이야기하고 있습니다. 나타샤는 실제 오데사 보르시를 준비하는 비결에 대해 이야기하지만 점차 정치로 넘어갑니다. 정치는 실제 오데사 보르시의 맛에 영향을 미치지 않지만 방문객에게는 영향을 미칩니다. 베를린 사람들은 다르기 때문에 방문객은 동일한 보르시를 주문하기 전에 종종 예기치 않게 묻습니다. 정확히 누구의 크림 반도입니까? 이 질문은 이상하게 들립니다. 우크라이나 레스토랑에 오면 "작은 녹색 남자"의 지지자들이 그곳에 자리 잡았다는 것을 상상하기 어렵 기 때문입니다. 동시에, 이 방문객은 크리미아에 대해 그들이 무엇을 대답하는지 신경 쓰지 않습니다. 그에게 가장 중요한 것은 마치 반데라의 부하들로 가득 찬 이 레스토랑을 러시아 군대의 일원으로 방금 점령한 것처럼 앉아서 보르시를 먹는 것입니다. 보르시는 라드 형태로 패자로부터의 승리와 배상을 상징합니다.

밖은 어두워지고 있고, 손님들이 식당으로 쏟아져 들어오고 있습니다. 나는 그들을 완전한 의미에서 방문자라고 부르지는 않을 것입니다. 방문자는 최소한 보르시를 주문합니다. 그런데 이 사람들이 들어와서 사샤와 나타샤에게 키스하고 맥주와 커피를 주문하는 것뿐입니다. 일부는 우리와 함께 앉았고 보르시에 대한 정치적 대화는 새로운 측면으로 반짝였습니다.

왜 베를린에서 가장 맛있는 우크라이나 보르시를 먹나요? 어쩌면 우리가 없는 곳이 정말 좋을지도 몰라

예를 들어, 체크무늬 셔츠를 입은 한 남자가 나에게 독일 전체가 매수되었다고 말합니다. 푸틴. 사업가들은 매수되고 – 그들은 러시아와 거래하기를 원하고, 정치인들은 매수되고 – 그들은 러시아와의 좋은 관계를 원합니다. 내 질문에 왜 거래하고 친구를 사귀려는 욕구가 푸틴의 돈에서만 생겨야 하는가? 그 사람은 대답하지 않고 나를 의심스러운 눈빛으로 바라보며 잠시 멈춘 후 내 입장에 대해 묻습니다. 크리미아는 누구입니까? 크리미아가 우크라이나 땅이라는 나의 대답은 그를 놀라게 했다. 분명히 그는 내가 열성적인 "바트니크"일 것이라고 기대했던 것 같다. 그런 다음 그는 다음과 같은 질문으로 나를 괴롭히기 시작합니다. 포로셴코, 그리고 Alik과 나는 그 남자에게서 도망 치기로 결정했습니다.

밖은 따뜻했고, 우리는 베를린 스타일로 일찍 문을 닫는 상점들을 따라 무기력하게 걸어갔습니다. 한 젊은 여성이 1865년에 설립되었다고 간판에 적혀 있는 Joachim Krause Antiques 매장을 닫았습니다. 나는 이 크라우스가 왜 마르크스, 나치, 호네커로부터 고통받지 않았는지 이해하려고 노력하지만, 독일에서는 누구도 사유 재산을 침해하지 않았다는 것을 기억합니다. 이것이 바로 크라우스가 살아남은 방법입니다.

-당신은 무엇을 생각합니까 티모셴코, 그녀에게 기회가 있나요? - 체크무늬 셔츠가 우주의 주요 질문에 대한 답을 얻기 위해 항상 우리를 따라다니고 있었던 것으로 밝혀졌습니다.

- 발레라, 당신이 우릴 잡았어요! “Alik은 나를 옹호하기로 결정했습니다. – 여기 독일에서는 다른 문제는 없나요?

“은퇴했지만 여기는 지루하고 거기엔 삶이 있어요.” 체크무늬 셔츠가 차분하게 대답했다. "연금 수급자들은 여기서 아무런 문제가 없습니다. 그들은 보살핌을 받습니다." 작년에 백내장 제거 수술을 받았는데, 평생 이런 병원은 본 적이 없어요! 하지만 나는 우크라이나를 지지하고 푸틴은 공격자입니다.

이 문구를 듣고 Alik은 갑자기 약탈적인 미소를 지으며 나에게 음모로 윙크했습니다.

– 발레라, 당신은 러시아 시민인데 누구에게 투표했는지 말해주세요.

- 푸틴을 위하여! – Valera는 명확하게 말하고 즉시 나에게 상황을 설명했습니다. "그는 항상 그것에 대해 나를 놀립니다. 그러나 나는 올바르게 투표했습니다." 푸틴은 질서이고 독일은 난민으로 가득 차 있습니다. 푸틴은 영리하고 교활하므로 시리아인들이 러시아에 입국하는 것을 허용하지 않을 것입니다. 하지만 나는 우크라이나를 지지하고 푸틴은 공격자입니다.

Alik은 한숨을 쉬며 내 소매를 잡고 나를 거리로 끌고갔습니다.

우리 옆으로가는 길에서 쉭쉭 소리가 들렸습니다. 이층 관광 버스가 바다 배처럼 가장자리까지 정차되어 천천히 등장했는데 다른 단어, 같은 연금 수급자를 찾을 수 없습니다. 체크 무늬 Valera에는 문제가 없었습니다. 알고 보니 커피 숍이 있었는데, 앞으로 길이 멀었나 봅니다. 연금 수급자들은 그림과 같았습니다. 어떤 이유에서인지 대머리가 한 명도 없었고 모두가 깔끔한 셔츠, 파이핑이 달린 바지, 모카신을 입고있었습니다. 바지와 가벼운 스웨터를 입은 여성. 나에게는 이것이 골프를 치러 갈 일종의 백만장 자 팀인 것 같았습니다. 그러나 그들은 얼굴이 아니라 몸단장이 비슷했습니다. 나는 작은 연금 때문에 화를 내고 불쾌감을 느끼는 다른 연금 수급자들에게 익숙합니다. 하지만 이 얼굴에서는 평온함만 읽을 수 있었습니다.

나는 시리아 난민의 눈으로 그들을 바라보았다. 그들의 외모와 행동이 나에게 불쾌감을 주었고 나는 떠나고 싶었습니다.

“보르시를 다 먹지 않았어요.”나는 Alik에게 차갑게 말했습니다. - 끝내고 싶어요.

"보르시는 식었지만 이제 Sasha가 당신을 위해 모든 것을 따뜻하게 해줄 것입니다. "Alik이 저를 안심시키고 저를 Odessa-Mama로 다시 끌고갔습니다.

날은 이미 어두워졌고, 우리는 새로운 음식들로 둘러싸인 테이블에 앉아 있었습니다. 한 "우리" 회사는 다른 회사로 교체되었고 독일인들은 여전히 ​​조용히 맥주를 마셨습니다. Alik은 보드카를 따르고 우리는 Natasha와 Sasha에게 마셨습니다. 그런 다음 파스카를 자르고 크랜베리 ​​주스로 씻어냈습니다. 스피커에서 Rotaru의 소리가 부드럽게 들리더니 알려지지 않은 누군가가 Utesov의 "By the Black Sea" 레스토랑 버전을 부르기 시작했습니다. 체크 무늬 셔츠를 입은 우리 고문자는 고기 한 접시를 도왔습니다.

– 아시다시피 Alik, 낯선 도시를 느끼는 방법에 대해 자문 한 적이 있습니까? – 나는 잔을 들어올렸다. -그리고 지인이나 친구들을 통해서 깨달았어요. 그리고 나는 항상 나에게 도시를 열어줄 사람들을 찾고 있습니다. 아니면 오히려 그들은 이 도시에 나타날 것입니다. 나는 독일인들이 베를린에서 어떻게 사는지 이해하지 못하며 앞으로도 이해하지 못하지만 당신이 어떻게 사는지는 이해합니다. 여기는 베를린입니다.

- 아침에 아무것도 남기지 않으니까 음식 좀 싸드릴까요? – 나타샤가 와서 제안했습니다.

우리에게는 가방과 플라스틱 캔이 가득했는데, 일주일 동안 먹을 식량이 충분했습니다. Alik은 우리를 호텔로 데려다 주었고 나는 거대한 보르시 통을 손에 쥐고 앞으로 3 일 동안의 삶이 얼마나 멋진 지 상상했습니다. 호텔 방에 전자 레인지가있었습니다. 정말 이상하다고 생각했습니다. 왜 베를린에서 가장 맛있는 우크라이나 보르시를 먹나요?

어쩌면 우리가 없는 곳이 정말 좋을 수도 있습니다.

맷베이 가나폴스키,정치홍보가, 모스크바 에코(Echo of Moscow) 기자

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